Mac 1976

Tu vois François, tu représentes une des 2 parties qui s'opposent...toi tu dis que le hockey de printemps c'est important parce que les jeunes jouent vs les meilleurs le plus vite possible (MAHG et atome) et qu'à 15 ans si t'es pas midget AAA t'es fini... Ça c'est la théorie du early developpment... vs le fait que de faire du hockey de printemps est complètement inutile avant peewee et que le problème est que l'âge de 15 est beaucoup trop tôt pour définir si un athlète l'a ou ne l'a pas... Late development... Tout ce que j'ai lu sur le hockey semble indiquer que le hockey est un sport à late developpment... Aux USA, ils ont quand même pas mal d'équipes fortes (ushl, universitaire D1-D2-D3 etc) et ils réussissent à développer quand même pas mal de joueurs...et de plus en plus de ces joueurs arrivent à se faire drafter à 19 ans...se font inviter par des équipes et jouent NHL en se pointant le bout du nez à 20-21-22 ans tout en ayant passés sous le radar avant. Nous au Québec, personne ne regarde le je AAA... C'est fini! Alors que ce n'est pas le cas aux USA...et pas non plus le cas dans le reste du Canada...la catégorie sous le junior majeur reçoit de l'attention encore... Ceci dit, j'aimerais que quelqu'un me trouve des études sur le fait que de commencer à faire beaucoup d'hockey à 5 ans est la solution...et qui dit qu'à 15 ans si tu ne l'as pas c'est fini? À date, on a des opinions dans ce sens là, mais rien qui vient backer ces opinions... Je suis prêt à écouter et à changer d'avis, mais backer vos opinions sur des études pas juste sur des impressions personnelles. J'attaque vraiment perso sur le plan des opinions...mais on constate juste une baisse du développement, je constate un lien directe depuis l'avénement du hockey de printemps massif... J'ai peut-être tard...ce que j'ai lu à date semble pointer vers cette direction entre autre comme raison...mais si tu me trouves des papiers qui montrent l'inverses, je suis intéressé et ouvert... En passant, l'étude qui parlait de 10,000 heures de pratique pour devenir un pro faisait reférence au violon...et non pas à un sportif et il a été démontré que ça ne s'appliquait pas au sport. C'est évidement pas parce que je pratique le basket 10,000 que je vais jouer dans la NBA....il y a pleins de facteurs autres, sports IQ, l'aspect physique, la détermination, le timing, les blessures etc... Certain deviennent pro en commençant à 10 ans, alors qu'un méchant paquet ne le deviennent pas même en débutant très jeune et en faisant des tonnes d'extra... On n'a qu'à regarder au hockey autour de nous! En passant, François, c'est vraiment pas une attaque perso...si tu me trouves de quoi pour backer ce que tu dis, je suis intéressé à lire...

@ M. TURBIDE... tellement d'accord avec vous! @maskoutain .. Quintal a joué 1037 match NHL, il est au 86e rang de l'histoire pour le nombre de match joué par un défenseur! C'est pas tous des Mario Lemieux! Mais si on avait 15 Quintal par année on serait en business en ta!

Personne ne se questionne sur le AAA de printemps...? Si un joueur si dominant acceoche ses patins...c'est parce qu'il est écoeuré... je persiste...le hockey de printemps n'est pas une bonne chose à un jeune âge... Vlà 20-30 ans... le hockey de printemps, les gars commençaient à faire ça pas avant peewee...! Et on en produisait des joueurs! Et c'était un niveau ultra concentré et très fort....juste les meilleurs des équipes AA jouaient! Les gardiens jouaient au baseball...développait leur mite...certains jouaient au soccer...développait leur cardio, coordination des membres inférieurs... Maintenant, entre MAHG 1 et 2, ils font du hockey 10-12 mois par année... plus une foule d'extra en plus...power skating etc! C'est pas à 5 ans qu'il faut que tu fasses ça...mais à 12 ans! Je vais surement me faire ramasser encore une fois...!

C'est pour ça que les USA prennent le lead... les joueurs peakent plus tard dans leur système avec les universités...

hahaha.... tout à fait d'accord... je pense même que ça va se sentir si on regarde sur livebarn!

Bon point... mais ce n'est pas tout le monde qui veut aller coacher du atome... ça reste à voir...

Donc vous confirmez que le monde de Laval Peewee relève se font avoir! 3200$ à Laval en Peewee relève...programme non conjoint avec une école puisque c'est du primaire...et oui...pratique de soir comme toutes les équipes de la structure de Laval... Merci Moize pour l'info...! Il me semble que Ray77 avait donné la même info il y a quelques mois... Et vous me faites rire avec le fait que ça ne sera pas un problème de trouver un coaching staff compétent pour du atome qui ne sera pas un parent...! Si cette règle s'adoucis alors je vous le concède! Mais sinon...oubliez ça! Ovechkin a commencé à quelle âge encore? Le hockey n'est malheureusement pas un sport à développement hâtif... Ok, je vais me faire blaster parce que j'ai écrit ça!

Si c'est les structures qui s'en occupe... c'est le prix de pas mal de structure... pas certain que ça soit moins cher que ça... Une équipe c'est déjà moins pire... mais reste que je pense que c'est plus une question d'argent qu'autre chose...

tu peux rien répondre... mais reste que c'est les structures qui ont présenté ça ... et à part avoir plus de 100,000$ extra de revenu, leur projet est difficilement justifiable! Tu proposes quoi pour les coachs??

Donc, vu que ça vient des structures, on peut comprendre que c'est parce qu'ils veuillent plus d'argent... N'oublions pas que quelqu'un qui paie 3500$ dès l'atome, ça fait 2 équipes de plus à 17 joueurs... 34 joueurs X 3500$... ça donne 115 600$ de plus de revenu... non négligeable... t'as pas besoin d'un directeur technique de plus pour ces 2 équipes, la petite madame qui gère la paperasse, elle continues de le faire etc... donc, pas compliqué à comprendre leur demande. Cependant, ils ont de la misère à trouver des coachs compétents pour du peewee Relève, AAA, bantam relève et AAA... comment vont-ils trouver des coachs compétents pour du atome AAA relève et du atome AAA??? À ces niveaux, c'est souvent des papas qui s'en occupent (et c'est pas péjoratif, je ne fais que constater...) Quel coach vraiment compétent va vouloir aller coacher des kids qui sortent du novice?? Donc, je vois plus de revenu, mais pas vraiment de plus-value de qualité dans leur projet! Également, à ce que j'observe au pee-wee AAA, beaucoup de petits king pin novice et atome sont vraiment pu des king pins rendu peewee 2e année pour une multitudes de facteurs. Je vois beaucoup de gars qui dominaient à planche dans le temps et ils sont rendus des joueurs vraiment plus d'ordinaires maintenant. Oui il y a des exceptions, mais pas tant que ça! Maintenant, si on prend des gars atome dans les structures, vont-ils se rendre jusqu'au midget sur un free ride??? Ciboulot... pense pas que ça change grand chose l'atome au final... la preuve, beaucoup des demi-dieux de l'atome s'effacent déjà pee-wee AAA? Donc, qu'est-ce que ça change des regrouper atome???

En effet! Tant qu'à ça, faisons du Mahg AA et Mahg régulier pour qu'on puisse se concentrer sur l'élite encore plus jeune! Le hockey est un sport à développement tardif... On voit des gars (et beaucoup à part de ça!) qui étaient l'élite novice et atome...même peewee AA l'an passé, ils ne faisaientas si pire même s'ils commençaient à se faire rattraper... Et cette année...boom on ne les voit plus et même s'ils ne sont même pas encore rendu bantam où la game change encore plus! Je me demande alors ce que les avoir fait jouer atome AAA aurait changé pour eux....ces élites du novice et atome, ils en font des tonnes d'heures supplémentaires...et pour beaucoup d'entres eux, ils sont déjà en grande perte de vitesse rendu peewee 2e année... Un jour va falloir comprendre que le développement se fait pas de 5 à 10 ans malheureusement! Depuis qu'on fait une tonne de hockey en bas âge...étrangement on ne développe plus de joueurs...

Tellement d'accord avec toi! Et t'as aussi ceux qui sont là parce que les parents commanditent l'équipe année après année....aussi ceux qui ont un frère plus vieux qui a passé dans la structure etc! Après on se demande pourquoi on ne développe pas de joueurs!

Dans le temps où tu fais références, les gars ne jouaient pas au hockey de printemps AAA à partir de l'été entre MAHG 1 et 2! En fait, le Québec développe de moins en moins de joueurs....depuis qu'on fait manger du hockey 12 mois par année avec un camp de power skating à Noël, un à la relâche et un tournoi 5-6 tournoi local l'été et un à l'autre bout du monde! Dans le temps des 8 équipes, le AAA commençait seulement dans le pee-wee...et on pouvait compter le nombre d'équipes d'été au Québec presque sur les doigts d'une main! Les vrais king pins, ils avaient joué au baseball l'été jusqu'à peewee et ensuite ils mettaient toute la gomme sur le hockey! Donc, quand c'était les années où tous donner...ils étaient pas écoeurés! Maintenant, c'est pas les gars qui sont vraiment meilleurs rendus peewee et qui auraient plus de potentiel qu'on forme...on forme ceux qui ont commencés à faire du power skating et du stickhandling entre leur sieste de l'après-midi et le moment où il mange leur purée le soir à la maison! C'est ça la réalité! C'est souvent pas les meilleurs qu'on développent...c'est ceux qui en ont fait le plus de 5 à 11 ans alors que c'est censé être rendu à 12 ans que ça devrait vraiment commencer ce surentrainement spécifique! Ça ne s'adressent pas nécessairement à ceux qui sot vraiment des joueurs extraordinaires...ils le seraient possiblement pareil...sauf que comme ils n'ont souvemt que fait du hockey dans leur vie et que tous leurs souvenirs dans leur jeunesse c'est l'aréna du Minessota pis celle de Las Vegas et le complex Isatis...alosrs les gars même les plus talentueux...mais peut-être qu'ils décrochent un peu...que ça leur tente un peu moins dès qu'ils rencontrent une difficulté...peut-être que t'en perd parce qu'ils se blessent parce qu'à l'âge de 9 ans, il faisait un powerskating le vendredi soir, une pratique de son équipe le samedi matin, une pratique avec son AAA le samedi soir, un stickhandling le dimanche matin, une game le dimanche soir avec son équipe et une game de 3 vs 3 le lundi soir! (Riez pas, j'ai déjà vu ça...et avec plus d'un joueur!!).... Finalement, c'est peut être ça la raison pourquoi on ne développe plus de joueurs de la NHL...peut-être parce qu'on fait trop d'hockey trop vite??

Commw j'ai écritbplus haut... des gars qui jouaient BB l'an passé on dépassé des AA qui était top 5 en début d'année... si tu fermes ton nombre d'équipe trop vite, ça n'arrivera plus et tu vas mourrir avec des gars qui étaient forts novice et atome! On s'obstinera pas si tu passes de 25 à 20... mais si tu closes trop vite c'est un erreur... Et le problème au Québec est que si t'es pas à ton top à 16 ans... c'est fini... la porte se referme plus vite qu'aux USA... ça fait que t'as plein de gars qui sont draftés nés avant avril... mais que même ceux qui avancent dans la NHL produisent moins par match en moyenne que ceux drafté plus tard et qui sont nés plus tard...! Donc, si tu fermes ton entonnoire peewee déjà! Alors bonne chance! Et on devrait empêcher les kids de jouer en lhps etc alors... et tes 25 équipes seront un peu plus compétitives déjà...

Cibole... ça fait un bout cette structure au soccer... et on a de la misère à graduer des joueurs en mls... pourtant il y a plus de joueurs de soccer au Québec que de joueurs de hockey... même l'impact qui aurait besoin de la pub local a de la misère à faire jouer ses jeunes Québécois... et en plus à les voir comment il traite Bernier! Ouf! Soit dit en passant, Bernier a jouer dans la Q en plus! Dire qu'un des seuls québécois de l'impact a jouer aussi au hockey et ils bloquent les hockeyeur au soccer mineur! S'il y a un sport où il y a encore plus de politique qu'au hockey, c'est bien le soccer!

Sauf que fait ça au peewee et tu ferme ton entonnoire trop rapidement! Je peux dire que je vois des joueurs cette année qui ont été pris 7-8-9.... Et qui ont dépasser des gars qui étaient là l'an passé en AA alors que les autres jouaient dans le ahm local! Ça change déjà peewee 2e année! Ça va être quoi bantam quand le contact va arriver? Le seul problème c'est que ça va être long avant que la région largue ces anciennes étoiles et les changent par d'autres! Le free ride les amis! Les équipes dont vous faites références...ils doivent bien avoir une dizaine de joueur de draftés par équipe rendu au draft NHL? Si c'est la façon de faire?

Sans vouloir vous insulter, à ce que j'entends de Laval/Montréal...ça devrait être un tournoi difficile! C'est votre équipe régulière votre U! Comment allez vous faire pour affronter les équipes qui ont vraiment merger 2 équipes LEQ pour faire 1 U?? Ça manque de sérieux....vous auriez dû demander à jouer à 3 lignes d'avant par manque d'effectif...!

i Totalement raison....et je peux dire que plusieurs joueurs sont année après année dans les positions 7-8-9! Je suis surpris que les régions ne soient pas au dessus de tout soupçons...soyons honnête, ces joueurs ont aussi souvent des parents contibuteurs! Ou bien il y a quelqu'un quelque part qui les protège et ils ont un free ride! Je ne peux pas croire que les équipes en haut embarquent dans la game du papa qui commandite! Et ça dure des fois jusqu'au midget AAA ce passer go! Pas de bon sens!

En théorie, t'as pas le droit de couper ton banc...c'est écrit noir sur blanc dans les règlements de hockey Québec.... Vont-ils faire quelque chose? Difficile de dire que personne de hockey Québec les a vu aller... Et pourquoi tu demandes des certifications si tout ce que t'as à faire c'est de t'inscrire comme préposé aux bâtons pour faire la job par en arrière? Nul ne peut enfreindre délibérément l'esprit de la loi...donc si la personne qui agit réellement comme coach n'est pas inscrit comme tel, ça devrait être un manquement aux règlements... Hockey Québec doit se cacher derrière le fait qu'ils n'ont pas reçu de plaintes officielles... Que n'importe qui peut faire en passant...pas juste les membres de l'équipe....

Ils ńétaient pas censé faire 2 équipes équilibrées ? Nord sud? C'est pas la règle d'hockey Québec??

Pas pendant la période du AAA...il y a des glaces pour moins cher que ça un peu partout sur la rive-nord...c'est pas le même prix que l'hiver... 110-150$ possible facilement à partir d'avril...pour une pleine glace

Je suis surpris qu'il n'y a pas un pannel de 10 personnes, avec un score pour tous les joueurs au Québec d'âge pee-wee et une pondération en fonction de la ligne qu'ils jouent et aussi on devrait dévaluer ceux qui jouent dans la même équipe qu'un bon joueur parce qu'il ride sur la tail du bon joueur. Et il faudrait ensuite organiser un camp d'entraînement pour qu'on puisse inviter au moins les 100 premiers sur la liste, sinon c'est pas juste... et si le camp est trop court, c'est difficile de voir ceux qui sont vraiment bon, donc je ferais au moins ça sur une semaine avec une pratique par jour au minimum. Et également, il faudrait faire des matchs intra-équipes parce que certains sont bons juste en pratique. Et j'aimerais ça qu'ils fassent aussi des matchs vs des équipes de l'ontario et du nord des USA, parce que certains joueurs, quand ils jouent vs du monde qu'ils connaissent, leur rendement sur la glace est différent de quand ils affrontent des joueurs qu'ils ne connaissent pas. Et si tu veux vraiment rendre le processus le moindrement crédible, ils devraient filmer les pratiques et matchs pour consultation ultérieur le soir... Tsé, des fois, des joueurs sont assez proches... tu peux avoir manquer des choses live que tu veux revoir plus tard le soir pour les départager. Non mais sérieux, tant qu'à faire quelque chose... pourquoi on ne le fait pas comme il faut...sinon, ce processus est complètement bidon... non, mais je suis vraiment surpris du manque de professionnalisme de toute cette liste... :razz: :razz: ;-) ;-)

Moi je propose que le top 20 soit juste des joueurs du scolaires... de même on en enterait plus parler! SACRE! Lâche le morceau!

Sérieux Maskoutain, j'aimais ça te lire avant puisque tu sortais de la ligne de pensé de tout le monde, mais là c'est rendu trop ton affaire...lâche le morceau! Au final, le hockey, c'est pour que les kids s'amusent, développent des bonnes aptitudes de leadership, apprennent à travailler en groupe avec toute sorte de gens différents, apprennent à se dépasser etc. On a quoi? 30 québécois dans la LNH, on va pas s'accrocher dans les fleurs du tapis et demander une commission d'enquête sur le fonctionnement de leur sélection! C'est du Pee-Wee ciboulot! Personne ne reçoit d'argent s'ils sont sélectionner sur cette liste... personne n'a de contrat assuré avec le Canadien de Mtl parce qu'il se retrouve sur cette liste! Pour reprendre dans le même sens qu'Aurèle Joliat, on présume que la NHL est la ligue la plus forte au monde, mais il y a des très bons joueurs qui évoluent ailleurs dans les autres ligues... Radulov jouait KHL et il est un très bon joueur NHL, Kovalchuk joue KHL et il serait très bon encore NHL... et combien de joueur on ignore dans les autres ligues pro? Reste que si tu veux être reconnu parmis les meilleurs, tu joues dans la meilleur ligue (regarde les équipes nationales aux Olympiques, ils ont des joueurs qui ne jouent pas NHL, mais la majorité viennent de la NHL). Donc, on ne dit pas que la KHL est pourri et n'a pas de bons joueurs qui feraient bien dans la NHL, on dit que globalement, la KHL est moins forte que la NHL. Il y a plein de gars qui jouent KHL qui jouerait possiblement dans la ligue américaine... Le parallèle est le même avec la LHPS, RSEQ, LHIQ et LEQ. La LEQ AAA (je n'inclus pas le relève ici cependant) c'est la meilleure ligue que tu peux jouer au Québec... c'est le niveau le plus haut pour les 2004 et 2002 au Québec. Oui certain sont moins bons, mais globalement, c'est là que tu trouves le plus grand nombre de meilleurs joueurs et où la moyenne des ours est la plus forte! Ça c'est pas discutable...arrête avec ça! Donc, ok, peut-être qu'ils devraient écrire pour te faire plaisir les meilleurs joueurs LEQ au Québec, mais ça change quoi au final??? Au final, 99% des lecteurs ne connaissent même pas les joueurs qui vont être mentionnés! Alors, qu'ils en oublient 1,2 ou 3 dans le scolaire... on s'en fou pas mal non? Maudit que t'en perd des énergies à te battre pour rien! Lâche le morceau! Amuse toi à voir ton gars jouer et c'est tout! Laisse faire les autres affaires... je sais que le monde n'aime pas ça, mais au final, 99,9% des gars ne toucheront pas à la NHL... c'est quoi, 4-5% des gars qui jouent dans la Q vont se faire drafter NHL... il me semble que t'en perd du temps pour un débat futile non?

c'est certain qu'ils vont prendre des joueurs de différentes équipes... mais ça reste facilement identifiable qui ride sur le succès de qui et je ne pense pas qu'ils vont tomber dans le bateau... L'an passé ils avaient tout de même sélection 7 sur 20 de cette région... Comme j'ai écrit, c'est gars là sont presqu'assuré de jouer dans le Q, mais en dehors de ça, il reste beacoup beacoup d'eau à couler sous les ponts! reste que c'est intéressant d'être nominé !