srixon

Là je me ferai pas aimé mais ce n'est pas un concours de popularité.... Le problème est le même que le gars qui roule à 150km/h sur l'autoroute. Il pense qu'il a UNE CHANCE de ne pas se faire pogner. Dans le hockey mineur (et même dans la LNH), c'est la même chose. Ça demeure encore une toujours selon à la DISCRÉTION et selon le bon JUGEMENT de l'officiel en chef. JUGEMENT qui varie grandement d'un individu à l'autre. (Quand j'entends un officiel en chef dire qu'il LAISSE JOUER LES JOUEURS (comprendre s'arracher la tête...) les boutons me poussent....) J'ai vu deux parties Bantam (BB et CC) dans deux tournois DIFFÉRENTS dans deux villes DIFFÉRENTES par deux officiels en chef DIFFÉRENTS qui ont décerné des pénalités DIFFÉRENTES pour deux gestes IDENTIQUES (back-boarding). Un joueur (dans le CC) a eu l'épaule démanchée, s'est relevé un bon 5 minutes plus tard = pénalité de 2 minutes) L'autre joueur (dans le BB) a eu le visage écrasé dans la bande, s'est relevé 10 secondes après = pénalité de 5 minutes, inconduite de partie, suspension d'un match... Allez comprendre....

Il y a plusieurs années, mon fils a évolué dans une des 2 équipes Atome BB de la région. Selon les règles de HQ, on a du faire 2 équipes BB avec un bassin de tout au plus 120 joueurs. Il a été décidé, tant qu'à développer des joueurs, de faire deux équipes de 11 joueurs : 1 gardien 4 défenseurs 6 attaquants De plus, une de ces équipes était composée UNIQUEMENT de joueurs de première année et l'autre, UNIQUEMENT de joueurs de 2e année. Autrement dit, du MINEUR/MAJEUR!!!!!! Carey va être content! Résultat, on devait aller de faire planter (et on s'est fait planter plusieurs fois d'aplomp...) et on faisait rire de nous en entant dans les arénas, mais pas en sortant, car on donnait une très bonne opposition aux grosses équipes. On a fini avant-avant-dernier au classement régional et à peine 3 pts derrière l'équipe de 2e année. Ça confirme ce post. Le AA//BB//CC ne devrait pas être une affaire de % et de chiffres et de ratio, mais bien de talent. Si tu n'as que 6 attaquants atome, ben vas-y avec tes 6 meilleurs, tu les déveloperas. La plupart des jeunes qui ont évolué sur cette équipe sont toujours demeuré au BB et le tiers a joué AA et sont de sérieurx candidats au Midget AAA l'an prochain.

Cette situation n'est pas unique à MH. Nous arrivons du tournoi Bantam Ancienne-Lorette, et la grosse majorité des équipes les mieux classées et/ou finalistes dans le CC (sinon toutes) proviennent de région qui n'ont pas de BB. Il y a une exception, un de ces équipes provient d'une région qui participe au BB. Alors, SVP, ne jouez pas à l'autruche ni à la vierge offensée. Cette situation est peut-être la meilleure pour les régions éloignées mais fausse grandement le juste équilibre des forces.

Ouf! Ce post est un exemple parfait du pourquoi du comment de la raison de si en effet et si par exemple le hockey est tout croche au Québec. Deux pages de réponses contradictoires pour une question si simple (en apparence)!! Mctru, ma réponse est : si le président de Hockey Mauricie dit que les réglements de HQ le permettent, il n'a pas tort. LA VRAI QUESTION EST : Est-ce que les réglements de HQ le permetttent?????? - - - Hum, je sens que j'aurai pas 100%!

Vos idées sont bonnes. Ça fait trois ans que je préconise la même aproche. Mais ça n'arrivera pas. Pourquoi? Parce que mettra de la pression supplémentaire sur les officiels, qui devront appeler le BON TYPE de pénalité, et là ce sera tout un débat entre l'officiel et le coach à savoir si le a vraiment donné un coup de bâton (coup vicieux dont punissable de Franc-jeu) ou bien si le joueur a simplement fait trébucher (non punissable). Ça finira plus. Et HQ dira que les officiels ont assez de pression comme cela en ce moment. Bonne idée mais difficilement applicable. C'est pas aussi clair que la ligne de 3pts au basket par exemple. À quoi sert le FJ alors?

Je suis enseignant et laissez-moi vous dire que les notes, ça veut rien dire et que c'est très facile de faire augmenter la moyenne d'un(e) étudiant(e), encore plus quand cet étudiant(e) rapporte beaucoup ($$$) à l'établissement. Je coule régulièrement des étudiant(e)s qui me reviennent la session suivante, comme si de rien n'était! Gracieuseté du Programme de réussite scolaire.... L'école a promis au gouverment une moyenne de réussite de 76% de ses élèves! Comment tu fais pour faire passer plus de monde? Tu diminues les critères de réussite. Alors ceux qui disent que les notes augmentent, j'espère que vous ne regardez pas QUE LE BULLETIN!!!!!! Allez donc voir ce qu'on exige d'eux au niveau académique.... vous saurez peut-être en mesure de voir pourquoi leurs notes augmentent.

Mon fils évoluait Bantam BB l'an dernier et y est encore cette année. Par choix : l'encadrement scolaire ne lui (me) convenait pas en plus de devoir se taper 2 heures de transport privé chaque jour. Alors je peux comparer le niveau de jeu entre l'an dernier (AA civil et BB civil) et cette année (AA affilié Sports-Études et BB/CC civil). Il y a une différence significative mais pas si énorme. La différence se situe dans les équipes BB qui alignent des joueurs de calibre AA mais qui ne sont pas allés pour des raisons personnelles (sans prétention, c'est le cas de mon gars). Ce ne sont pas toutes les équipes qui alignent ce genre de joueurs et certaines en ont plus que d'autres. Mais je pourrais identifier 2-3 équipes de Montréal qui alignent des joueurs nettement aptes à faire le AA. Ces équipes (qui en alignent 2-3-4-5 joueurs de calibre AA) offre un calibre de jeu effectivement plus relevé que l'an dernier et sont généralement en tête de leur région. Pour les équipes BB dont les joueurs de calibre AA y sont allés, le calibre de jeu est sensiblement le même. Je ne peux me prononcer sur le calibre Bantam AA, je n'ai vu qu'un match. Ça ne fait pas une référence, mais le jeu était moins relevé. Forcément, certains joueurs potentiels sont restés au BB et ont été remplacés par des joeueurs qui auraient du être BB. Quelqu'un peut nous dire si effectivement le calibre AA est plus faible cette année et est-ce relié aux contraintes du Sports-Études?

@mitsubishi // OK Je présume que tu es de Montréal? Je suis du Richelieu et ici, ça se passe différemment. Y a des parasols.... 8) Vu de ton angle, ta position se défend.

Pas juste une seule équipe. Y a au moins deux équipes de Montréal qui alignent plusieurs joueurs mal classés. Resté dans l'ombre??? La plupart des gros joueurs dans le Bantam BB ne sont pas restés dans l'ombre. Ils se sont placés eux-même sous le parasol en n'allant pas au camps AA, une décision personnelle et qui demeure la leur. Très peu (sinon) aucun de ces joueurs a été coupé du AA parce que pas assez bons. Et ça fausse toute évaluation, autant au Bantam AA qu'au Bantam BB.

Ce phénomène existe aussi pour les études. À quand un cours d'algèbre à la garderie? N'existe-t'il pas un programme INTERNATIONAL dans les garderies? Non? Ooops, faut que je me dépêche de breveter ça....

Voici la situation. PWCC Notre équipe gagne 4-3. Il reste 7 secondes. Mise en jeu dans notre territoire. Notre centre tombe dès la mise au jeu et ramène la rondelle sous lui avec sa main et la garde sous lui. Il est toujours au cercle de mise en jeu. L'officiel appelle un 2 minutes pour avoir retarder la partie. Jusque là, pas de problèmes. L'officiel passe devant le banc de l'équipe adverse. L'entraîneur de l'équipe adverse lui dit quelquechose. L'officiel fait signe : «attends une minute....» L'officiel va consulter un des juges de ligne. Quelques secondes plus tard, il décerne un tir de pénalité. L'autre équipe marque. Match nul 4-4. MA QUESTION On nous dit qu'un réglement existe qui va comme suit : «Toute tentative de retarder un match dans les 2 dernières minutes résultera en un tir de pénalité. Que ce soit pour avoir geler la rondelle ou avoir dégagé à répétition.» QUELQU'UN PEUT VALIDER CE RÉGLEMENT? EXISTE-T'IL VRAIMENT? Merci!

mctru, vu de cet angle, il y avait effectivement matière à tir de pénalité.

Deux choses les gars : 1) Le dossier est clos depuis longtemps. 2) Dans le paragraphe que vous me citez : Règlement 10.1 (e) Retarder le match Un tir de punition sera accordé à l’équipe non fautive si, au cours des deux dernières minutes de jeu en temps réglementaire ou en tout temps en prolongation, une équipe est pénalisée pour l’une des infractions suivantes : Article 2.5(f) - Substitution non règlementaire délibérée; Article 3.6(c ) – Équipement protecteur; Article 10.1 (c ) – Déplacer intentionnellement le but de sa position ou Article 10.14 (a) (e) – refus de se mettre au jeu où est-il indiqué que fermer la main sur la rondelle dans un cercle de mise-en-jeu se mérite un tir de pénalité? C'est pourtant ce qui est arrivé et non déplacer un but, substitution, ou autre. Case closed SVP!

Eh ben.... Dites-moi donc? Tout ce bon monde est-il affilié à des écoles de programme Sports-Études?

Il y a toujours eu des plus jeunes. Ton fils est le plus jeune étant né à la mi-décembre. Avant le retrait des lates, c'était les mi-septembre qui étaient les plus jeunes. Pour ceux qui ont commencé le hockey depuis le retrait, ça ne change rien. Ils n'ont pas perdu d'année. Seule différence, un an sur deux ils ne joueront pas avec ses copains de classe nés après le 1er octobre.

Ça fait 3 ans que je dis cela au sujet des FJ. Séparons les pénalités d'usage et celles utilisant la violence. Ce point vaut la peine d'être débatu avec HQ. Quelqu'un a ses entrées?

Goalie, je ne m'obstinerai pas avec toi. Mais pour quiconque vit et travaille à Toronto, faut pas regarder longtemps pour s'apercevoir que c'est un monde complètement différent et que les infrastrutures sont plus développés qu'ici et ont beaucoup plus de moyens que nous. Ensuite, les ligues de hockey dont Carey parle ne recrutent pas seulement des joueurs de Greater Toronto, mais de toute la région de Toronto jusqu'à Hamilton. Et là, ton bassin est 10 fois plus grand en y ajoutant ces villes. De plus, la population y est plus dense qu'au Québec. Penses-y, un très bon joueur de haut calibre demeurant à Gaspé va-t'il se tappé un déménagement, un déracinement jusqu'à Montréal? Alors qu'à Toronto et ses banlieues surpeuplées, c'est plus facile. Au niveau démographique, on peut pas comparer les grands centres nord-américains (Detroit, St-Louis, New-York, Chicago, Toronto) avec des villes comme Montréal. Simple as that....

Peut-être pas plus riche individuellement, mais la société oui. Surtout la communauté d'affaires de Toronto qui supporte la GTA (GTA je me trompe Carey?. Je le sais, mon beau-frère vit là-bas et constate la chose. De plus, le bassin est 10 fois plus grand.

Carey, c'est bien beau tout cela et tu as raison sur toute la ligne. Mais pourquoi peuvent-ils le faire et pas nous? C'est simple. Tu as été obligé de t'exporter parce qu'ici le bassin n'est pas assez suffisant pour faire cela et la richesse étant moins présente qu'au US / Ontario, moins de parents pour plunger des 10000$ en formation. Si tu veux avoir du calibre équivalent aux USA/Ontario, va falloir agrandir le territoire à tout le Québec pour seulement la classe PWAA disons. Mais ça veut dire un match de saison régulière Gatineau - Rivière-du-Loup.... Combien peuvent ($$$) et veulent faire cela? Pour combien de talent exceptionnel? Y en a-t'il assez pour justifier un tel regroupement de villes éloignées? Quebec bashing c'est ok, mais Quebec reality c'est encore mieux :D Mais dans le fond, tu as entièrement raison.

Je ne suis pas très Franc-jeu moi-même, parce si le but est bon, la méthode d'application est mauvaise. Pourquoi? 1) Parce qu'à part les tournois, les points FJ ne servent à rien d'autre qu'à mettre en tête une équipe qui peut avoir perdu 5 matches de plus que son poursuivant, qui lui pratique un style de jeu plus intense (j'ai pas dit agressif!) et qui a perdu 4-5 pts FJ.Si l'onaccordait une importance au 1er, 2e et 3e rang, alors là on pourrait dire que les FJ sont importants. 2) Les points FJ sont en fonction du jugement de l'officiel. Et ce jugement varie GRANDEMENT entre deux officiels et même entre deux périodes..... Combien de fois ais-je vu un match où l'officiel appellait absolument toutes les pénalités et le match du lendemain voir un autre officiel garder son sifflet au sec... tout en laissant les joueurs s'arracher la tête! 3) Les points FJ sont là pour inciter les joueurs à se comporter de façon civilisée et respectueuse. OK, ça se défend. Mais le terme bonne punition vous est-il familier? Est-ce qu'un jeune qui accroche le hockey d'un joueur sur le point de (se dé)marquer manque de respect et joue de façon dangereuse? Non, évidemment. Alors pourquoi pénaliser de la même façon (perte de pts FJ) un joueur qui accroche et un autre qui sort le genou? Faudrait instaurer un système pour différencier les pénalités dites dangereuses (genou, coude, coup de bâton, etc = perte de pts FJ après x minutes) et les autres (trébucher, accrochage, obstruction, etc - pas comptabilisé dans les FJ). Mais vous imaginez! L'officiel devrait indiquer PRÉCISÉMENT le type de pénalité. Et là, les coachs vont se mettre à discuter : «Ben non, c'tait pas un coup de coude, y a même pas lever son bras!».... Solution? Out les FJ. Jouons au hockey, pas à la maternelle. Laissons les joueurs pénalisés sur le banc des pénaités durant 2:00, peu imnporte le nombre de buts marqués. Vous allez voir, ça va changer.

Pas de problème Carey! Je blaguais. Je comprends bien ton point. Il faut en revenir, et c'est ce que j'ai fait. Je suis l'auteur du post et à plusieurs reprises, j'ai dit que c'était fait, qu'il y a eu erreur, qu'il n'y a rien à faire, alors on en parle plus. Je voulais seulement savoir si ce règlement existait vraiment. Case closed and sealed!

Carey, dois-je comprendre dans tes propos que les erreurs commises par les officiels dans les catégories INFÉRIEURES aux ligues de niveau SUPERDROOPERUBERAMÉLIORÉAAAAAA ne sont pas importantes et qu'elles ne valent pas la peine qu'on les rapporte? Dois-je comprendre que les règlements sont pas les mêmes pour tous?

Ce que je trouve amusant Carey, c'est que ce doux message vienne de toi... :wink: - - - Y a personne qui a piqué une colère dans ce post Carey.

Ça devrait être cela partout. Mais certaines contraintes rendent la chose difficile dans certains arénas. J'irais plus loin : abolissons le point donné aux équipes perdantes. Tu perds, donc tu perds. Le hockey est le SEUL sport où les perdants récoltent des points.....

@ mcTru // prends cela plus large.... Il ne dit pas que l'école est RESPONSABLE DE, il dit que les jeunes s'en procurent à l'école.... mcTru a écrit : Le problème avec l'éparpillement? Très très simple. - Les meilleurs doivent jouer avec les meilleurs pour s'améliorer. - La multiplication des écoles/ligues/programmes ne créera pas PLUS de joueurs exceptionnels, ne rêvons pas... - Plaçons 1 joueur exceptionnel par ligue - Disons qu'il y a 10 ligues (on s'en va vers cela..!) - Ils ne jouent pas un contre l'autre ou très rarement - Ils jouent avec/contre des joueurs plus faibles de lui Va-t'il se développer autant que si tu places TOUS tes talents exceptionnels dans UNE SEULE ET MÊME LIGUE, peu importe si cette ligue est civile, scolaire, prep, privée? Et ne me dites pas que TOUS les joueurs vont aller à la même place... il y aura toujours de la compétition parce qu'il y aura toujours un mécontent qui décidera de partir quelquechose de nouveau... et il y aura toujours quelqu'un pour le suivre... on tourne en rond.