power top

Maxou2, je suis moi aussi tout à fait d'accord pour le transfert du hockey compétition dans le milieu scolaire. D'ailleurs j'argumente en ce sens depuis fort longtemps. Mon questionnement face au fonctionnement en lien avec les lates est dans contexte ou des équipes évoluent dans un système mixe (scolaire, civile) avec le tableau d'âge actuel. J'ai questionné Bigboy sur cela parce qu'il a fait mention de ce fonctionnement, scolaire et civile, en citant en exemple les Cataractes et les Estacades. Pour le reste, je le répète, je suis 100% d'accord pour voir le hockey élite dans les écoles en l'adaptant bien sure à ce milieu. De plus, je crie moi aussi à l'urgence d'agir en ce sens

Merci beaucoup pour les renseignements !

Vraiment pas surpris pas ta prise de position CFL...

Lorsqu'on fait la lecture de ton dernier poste mctru, on voit très bien que tu prêches pour ta paroisse... Pour moi le talent restera toujours le point sur lequel ont doit baser la sélection des joueurs élites et jamais je n'accepterai que l'on élimine des joueurs dû uniquement à leur taille, petit comme grand.

Excellent commentaire! Bravo! Le talent c'est le talent. Le succès c'est le succès. On n'a aucunement à remplacer un mot par un autre, chacun a son sens propre. Bien sure et je l'ai toujours dit l'environnement et la motivation seront des éléments clefs dans le développement total d'un talent inné. Tiens, je viens de faire un pléonasme ( talent inné)...

Alors là si tu ne comprends pas que le talent est inné, mctru, je vais essayé de t'expliquer moi aussi. Tous le monde est d'accord pour dire que pour développer un talent, il est nécessaire de placer l'individu dans un contexte favorable. Tous le monde est aussi d'accord pour dire que celui qui posséde un talent inné, doit aussi désirer le développer et faire certains efforts pour y arriver. Maintenant ce que plusieurs cherche à te faire comprendre, c'est que OUI le talent est inné parce qu'il origine de prédispositions présentes dans le code génétique de l'ADN de l'individu. Si tu soumet un groupe d'individus de même âge, à un même environnement d'apprentissage d'une discipline précise, dès leur naissance, et que tu stimule la motivation à apprendre de tous, il est évident que celui qui a à la base (de façon innée) le plus de talent sera celui qui aura les meilleurs performances.

Bravo ED! Tu as tout compris. Réponse brève, mais dit tout...

Le talent est un don de Dieu pour les croyants, ou un heureux hasard pour les personnes athées. Scientifiquement on pourrait définir le talent comme un ensemble de combinaisons génétiques présentes dans l'ADN d'un individu à sa naissance ( d'où l'appellation inné), favorable à la pratique d'une ou plusieurs activités précises. Des combinaisons génétiques découlent de nombreuses qualités physiques et psychologiques. Les résultantes de ces qualités peuvent prendre diverses formes observables dans la pratique des activités ou elles sont sollicitées. Maintenant si l'on transpose toute cette belle théorie dans le sport, on peut affirmer que le talent peut être observable sur de multiples formes. En ce qui se rapporte par exemple au sens du jeu, ce dernier est directement lié à une capacité d'analyse rapide qui fait appelle a certaines fonctions cognitives dont les limites sont fixées par le code génétique de chaque individu. De même le temps de réaction et d'action a des limites déterminées par le code génétique relié au système nerveux, musculaire etc... de chaque individu. Tout cela est inné. On peut développer tout cela chez tous le monde avec des exercices, mais le maximum que chacun peut atteindre est défini dans son code génétique. Idem pour le VO2Max, la force musculaire,etc...

Hockeymag. Tu dis à talent égale tu choisis le plus grand. Mon ami c'est plutôt rare que le talent est vraiment égale. Si tu compare Lecavalier à St-Louis, bien que ce soit deux très bons joueurs, la majorité choisiront Lecavalier, non pas parce qu'il est plus grand en taille mais parce qu'il laisse voir un plus grand talent. De même si tu compares Crosby à Lecavalier, la majorité choisiront Crosby non pas parce qu'il est le plus petit, mais parce qu'il laisse voir un plus grand talent. Donc encore une fois, sélectionnons en fonction du talent et non pas de la taille! Je suis toutefois d'accord pour dire que personne n'est à l'abri d'injustices et que petits comme grands peuvent en être victimes. La persévérance et la ténacité deviennent primordiales dans bien des cas pour avoir accès au plus haut niveau...

Grands ou petits avec du talent devaient avoir leur place dans le hockey de haut niveau. La taille ne devrait pas être un critère de sélection dans le hockey élite. Le problème c'est que certains ont de la difficulté à reconnaître le vrai talent. De bons instructeurs peuvent enseigner de nombreuses choses, toutefois une chose demeure, il est très difficile de développer chez un joueur son sens du jeu. On a beau dire à un joueurs ce qu'il doit faire dans telle ou telle situation, le jeu est tellement rapide et les situations peuvent varier d'infime et multiples façons, ce qui entraîne qu'un joueur a dans bien des cas, à peine quelques centième de seconde pour prendre la bonne décision et poser le bon geste. Le joueur possédant un sens du jeu inné prendra plus souvent que les autres la bonne décision et posera ainsi plus régulièrement le bon geste. Je le répète, le sens du jeu est inné. Il peut se polir un peu bien sure, mais cela a des limites. Le talent ces ce sens du jeu inné. Tout le reste on peut l'enseigner et l'améliorer grandement. Un bon instructeur pourra montrer des techniques adaptés à la tailles du joueur pour le rendre plus performant dans toutes les facettes du jeu, mais il ne pourra que très peu développer son sens du jeu. Comme normalement dans le niveau élite c'est là que l'on retrouve les meilleurs instructeurs, ces derniers devraient pouvoir développer ce qui est vraiment développable...

Voici un article du journal ''Le Quotidien'' Publié le 27 mai 2009 à 09h06 | Mis à jour le 27 mai 2009 à 09h07 2000$ pour les entraîneurs AA, BB et CC. Serge Émond Le Quotidien (CHICOUTIMI) Ce n'est pas encore le Klondike, mais le Club de hockey mineur de Chicoutimi entend payer les entraîneurs de ses équipes double lettre à compter de la prochaine saison. La décision a été entérinée lundi soir, pendant son assemblée générale annuelle. Chaque entraîneur-chef obtiendra une somme de 2000 $ qu'il pourra utiliser à sa guise. Il pourra la conserver dans sa totalité ou la partager avec ses adjoints. En offrant un petit salaire à ses entraîneurs, le hockey mineur de Chicoutimi espère, entre autres choses, enrayer les problèmes causés trop souvent par le papa qui dirige son garçon ou sa fille. «Dans nos rencontres et les sondages menés auprès des parents, nous avons constaté que la grande majorité d'entre eux n'aime pas voir un père de famille diriger son garçon, explique Bruce Aziz, président du Club de hockey mineur de Chicoutimi. Ils souhaitent que l'entraîneur n'ait pas de liens avec les joueurs. Nous pensons aussi qu'un petit salaire pourra nous aider à recruter des entraîneurs de qualité. À plus long terme, nous souhaitons faire la même chose au hockey simple lettre.» Les parents doivent anticiper une augmentation de leur facture pour la saison 2009-2010. Les frais de base passeront de 175 $ à 190 $ par joueur. Pour le double lettre, le tarif grimpera à 135 $, une hausse de 40 $.

C'est la logique des arguments qui défends une opinion qui nous permet de juger de sa valeur. Je te le répète, nous sommes maintenant depuis trop longtemps hors sujet. Si tu désire continué de discuter sur cela, prends contact en privé.

On a tous droit à notre opinion. Cela ne veut pas dire que toutes les opinions sont bonnes. La logique présentée dans l'argumentation qui sous-tends un point de vue établira la qualité de l'opinion émise. Sans affirmer que je possède la vérité absolue, je peux affirmer mon opinion sur la tienne en me basant sur ton discourt et ta logique exprimée... Je n'ai donc pas besoin d'être quelqu'un de particulier pour prendre position sur ta façon de penser, j'ai seulement besoin d'argumenter solidement. Donc encore une fois tu fais erreur dans une de tes affirmations... N.B. Pour éviter d'ennuyer tout le monde avec notre conversation personnel, je t'invite à me communiquer en privée, si tu as besoin de plus d'explications...

CFL, J'ai appris a te connaître à travers tes prises de positions sur ce forum, et ce sont elles ( tes prises de positions) qui sont pathétiques... Si jamais tes positions évoluent positivement, peut être qu'à ce moment tu pourras devenir un bon coach. Pour le moment, c'est malheureusement pas le cas. IL te reste un bon bout de chemin à faire pour en devenir un. N'oublie pas, tout doit évoluer...

Mon ami, mon intervention envers CFL ne se limite pas a ses propos sur le port du casque. C'est pour l'ensemble de ses interventions sur le forum POC ... Lisant quelques une, tu comprendras un peu mieux, Merci

Je m'en voudrais de terminer sur cette note. C'est pourquoi j'ajoute ce qui suit. Je désire adresser un message aux jeunes hockeyeurs et leurs parents. Peu importe les statistiques et pourcentages qui sont contre vous, si vous avez du talent, que vous croyez en vous et que des connaisseurs de hockey autour de vous croient aussi en vous, PERCÉVÉREZ et rendez vous le plus loin possible dans la poursuite de vos rêves. Prenez exemple sur ceux qui ont déjoués ces statistiques et pourcentages défavorables. Qui sait, vous ferez peut être vous aussi parti un jour de ces derniers...

En terminant bonne lecture à tous. S. GRONDIN, F. TRUDEAU, Université Laurentienne, chemin du lac Ramsey, Sudbury, Ontario, Canada P3E 2C6, Tél. (705) 675-11 51 (E-mail: sgrondin@nickel .laurentian.ca). DATE DE NAISSANCE ET LIGUE NATIONALE DE HOCKEY : ANALYSES EN FONCTION DE DIFFERENTS PARAMETRES INTRODUCTION Le lien entre le niveau de maturité de l'enfant et sa performance dans des tâches motrices ou cognitives est en général reconnu (Branda, Hanbenstricker et Seefeldt, 1984). Ce lien est si important que le regroupement d'enfants selon leur âge chronologique peut entraîner des injustices. Dans le domaine scolaire notamment, le problème que créent ces regroupements est très important (DiPasquale, Moule et Flewelling, 1980; Gilly, 1966). Dans le monde du sport 1, ce problème est également présent (Bamsley, Thompson et Bamsley, 1985; Grondin, Deshaies et Nault, 1984). En hockey sur glace, il est déjà bien établi qu'il existe un lien entre le moment de naissance dans l'année et les chances d'accéder à des catégories de compétition supérieures. Grondin et Col. (1984) ont démontré que dès la catégorie Atome (9 et 10 ans), l'évolution d'un joueur de hockey pouvait être compromise par le fait d'être né dans les demiers mois de l'année plutôt que dans les premiers mois. 1. En principe, la catégorisation de jeunes sportifs sur la base de l'âge chronologique pourrait poser problème dans tout sport dont le taux de pratique, dans un pays donné, est élevé. Par exemple, ce pourrait être le cas du football en France. Ces résultats sur le hockey mineur furent corroborés par ceux de Bamsley et Thompson (1988). Cet obstacle à l'évolution est relié à la combinaison de deux facteurs. Il dépend d'une part du fait que l'appartenance à une catégorie d'âge en hockey sur glace est déterminée par le fait d'être né avant ou après le premier janvier. D'autre part, il est attribuable au fait qu'au Canada du moins, le hockey sur glace est suffisamment populaire pour qu'il y ait souvent dans les plus grandes villes une compétition pour l'obtention de postes dans les classes supérieures des différentes catégories. C'est dans une telle situation que peut se manifester l'avantage que confère, au plan des développements physique et psychologique, une avance de quelques mois de maturité. Non seulement cette discrimination s'installe-t-elle tôt mais elle s'avère difficile à pallier puisque l'on retrouve nettement plus de joueurs nés au premier trimestre qu'au quatrième dans chacune des trois principales ligues de hockey junior au Canada : la Ligue de hockey junior majeur du Québec (LHJMQ : Grondin et Col., 1984), l'Ontario Hockey League (OHL) et la Western Hockey League (WHL: Bamsley et Col., 1985). Considérant cette situation chez les juniors, il n'est pas surprenant de constater que le problème se soit manifesté au cours des années 1980 dans la Ligue nationale de hockey (LNH) 2. C'est ce que rapportent Grondin et Col. (1984), Bamsley et Col. (1985) et Daniel et Janssen (1987) pour les saisons 81-82, 82-83 et 84-85 respectivement. 2. La Ligue nationale de hockey est la principale ligue de hockey sur glace professionnelle en Amérique du Nord. On peut en quelque sorte la comparer à une ligue de football de première division. Dans leur analyse, Daniel et Janssen (1987) rapportent que ce phénomène est relativement nouveau et propre au hockey. Cet effet de l'âge ne se manifestait pas dans la LNH lors de la saison 61-62 et entre les années 72 et 75 (Daniel et Janssen, 1987). De plus, ils soulignent qu'en 84-85, on ne rencontrait pas ce phénomène relié au moment de naissance dans la Ligue canadienne de football, la Ligue nationale de football, l'Association nationale de basket-ball et les ligues majeures américaines de base-ball. La présente étude, de nature descriptive, a pour but de dresser un portrait plus précis et actuel du lien entre le trimestre de naissance et la participation à la LNH. Il y a des raisons de croire que la distribution des naissances dans chaque trimestre puisse avoir été modifiée au cours des dernières années. Notamment, seulement 74,47 % des 521 joueurs répertoriés dans la présente étude sont nés au Canada tandis qu'en 1982, environ 80 % des joueurs de la LNH étaient canadiens. De plus, il apparaît pertinent d'approfondir ce phénomène de sélection relié à l'âge en l'examinant sous différents angles. On peut s'attendre à ce que ce phénomène se manifeste de façon plus frappante, au Canada, dans les provinces où le taux de participation est le plus important puisqu'on y retrouve davantage de compétition pour l'obtention des postes dans les classes supérieures des différentes catégories. Il se pourrait également que le fait d'évoluer à une position plutôt qu'à une autre expose davantage un jeune joueur aux effets reliés à des différences de maturation. A titre d'exemple, on peut croire que la charge supplémentaire d'équipement pour le gardien de but nécessite un plus grand recours à la force musculaire (Wilberg, 1988). Or, la force musculaire est associée au degré de maturation physique (Bouchard, Leblanc et Hollmann, 1974). Les quelques mois supplémentaires de maturation au plan physique dont bénéficient les joueurs nés en début d'année devraient donc avantager particulièrement les jeunes évoluant comme gardiens de buts. Cette étude s'inscrit dans une perspective plus générale ayant pour objectif d'identifier certains facteurs déterminants de la réussite au hockey. La principale variable dépendante mesurée est le nombre de joueurs nés dans chaque trimestre. L'étude part d'un effet reconnu et cherche à préciser : 1) quels joueurs, selon leur origine nationale et provinciale, et selon leur position au jeu, sont les plus exposés à cet effet; et 2) si les joueurs nés en fin d'année ont en général des qualités anthropométriques qui se démarquent de celles de leurs pairs. L'observation de différences au plan anthropométrique témoignerait de l'ampleur de cet effet de l'âge. MÉTHODOLOGIE Sujets Les sujets de cette étude sont les 521 joueurs de hockey inscrits dans le National Hockey League News Release (NHLNR) du 15 mars 1989. Ce document comporte probablement certaines imprécisions. Notamment, on ignore quand, comment et par qui furent prélevées les données relatives à la taille et au poids. On ignore également si les joueurs nés dans une province ou un pays donné se sont effectivement développés en ces mêmes lieux. Néanmoins, puisque rien ne laisse croire qu'il puisse y avoir un biais systématique dans ce document, celui-ci peut servir de base de travail. Matériel et procédure La population de 521 joueurs est d'abord divisée selon le lieu de naissance du joueur: 1) Canada, 2) Etats-Unis ou 3) autres pays. L'étude porte ensuite plus spécifiquement sur les joueurs nés au Canada. Ils sont regroupés selon leur province 3 de naissance, leur position (gardien, défenseur, centre, ailier gauche ou ailier droit) ou leurs mesures anthropométriques (taille et poids). Tous ces renseignements proviennent du NHLNR. Pour chacun des sous-groupes formés, le nombre de joueurs dans chaque trimestre est calculé et sert de base d'analyse. 3. Le Canada est divisé en dix provinces dont les plus peuplées sont l'Ontario et le Québec. Le Québec est la seule province où la majorité des habitants est francophone. Pour les joueurs canadiens, la distribution observée selon leur origine et leur position est ensuite comparée à la distribution attendue pour la population canadienne. Cette dernière est calculée de la façon suivante. Il s'agit de la moyenne des naissances au Canada dans chacun des quatre trimestres pour l'ensemble des années 1950 à 1970 inclusivement, c'est-à-dire pour la période qui permet d'inclure le plus vieux et le plus jeune joueurs canadiens inscrits dans le NHLNR. De plus, comme les cas de l'Ontario et du Québec sont étudiés de façon plus particulière, la distribution des naissances par trimestre, pour cette même période, est également calculée pour ces provinces (Tableau I).Ces données sont tirées des catalogues de Statistique Canada (Statistique de l'état civil, 84-202 et 204). Pour l'analyse en fonction des mesures anthropométriques, il y a d'abord une comparaison des moyennes de la taille et du poids dans chaque trimestre. Ensuite, les moyennes de la taille, du poids et du ratio taille/poids sont rapportées, pour chaque trimestre, en fonction de la position des joueurs. Résultats La première analyse porte sur la distribution des joueurs nés dans chaque trimestre en fonction de leur lieu de naissance. Le tableau II permet de constater que dans l'ensemble de la Ligue, il y a davantage de joueurs nés dans les premiers mois de l'année que dans les derniers. Même parmi les joueurs qui ne sont pas nés au Canada ni aux Etats-Unis, cette distribution tend à se dessiner. Ceci ne surprend guère si l'on considère que les catégories d'âge en Europe sont déterminées, comme au Canada, en fonction du premier janvier. Aux Etats-Unis, où aucun biais systématique de ce genre ne se manifeste, la date d'éligibilité est le 30 septembre. Pour l'échantillon des joueurs canadiens, un test du chi carré (Siegel et Castellan, 1988) révèle que la distribution observée par trimestre diffère de celle attendue (c2 = 15.93; p < .01). Cette distribution tend d'ailleurs à se manifester dans les différentes régions du Canada. C'est en Ontario, où sont nés 46,4 % des joueurs canadiens, que le phénomène est le plus marqué (c2 = 15.79; p < .01). Le deuxième point d'intérêt de la présente étude concerne la position des joueurs. Le tableau III résume la distribution des naissances par trimestre, pour l'échantillon de joueurs canadiens, en fonction de la position. Etc, etc,etc...

Aucune jalousie. Tout ce que je souhaite c'est que les organisations de hockey mineur puissent connaître vraiment les individus à qui ils confient nos jeunes. Quand un coach argumente contre des mesures de sécurité visant l'intégrité physique des jeunes, et quant il en fait de même pour une mesure le concernant lui et ses confrères, on peut s'inquiéter en voyant la philosophie de cette individu, des discours qu'il tiendra dans l'exercice de ces fonctions de coach, et cela même s'il ne déroge pas aux limites permises des règles du sport en question.

Big_Dunlop a dit; ''Powertop ne perd pas ton énergie avec moi, car toi tu n'a aucune réceptivité. On est d'accord sur un point: le port du casque thats it, et pour le reste ben accepte pis passe à autre chose. Que tu trouve ça drôle ou pas je m'en tape, il y a plus important dans la vie, comme le sécurité de nos enfants et des entraineurs. Voila... '' Effectivement la sécurité est un point majeur et c'est pourquoi je ne comprends par celui ( l'instructeur du Bantam BB de Longueuil) qui argumentent contre des changements proposés pour permettre une diminution des risques de blessures. De plus, je ne trouve pas drôle, celle (Big_Dunlop) qui félicite les commentaires CLF ( l'instructeur Bantam BB de Longueuil ) sur ce sujet, et cela même si après, elle affirme que c'était pour faire sa drôle...

Carey et Big_Dunlop, si c'est ce que vous comprenez de mon argumentation sur ce sujet, je regrette mais j'ai vraiment perdu mon temps avec vous. Heureusement par contre, il y a d'autres personnes qui eux ont vraiment saisi ce que j'ai exprimé. Comme le dit si bien le vielle adage ; il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre. Il est tout aussi impossible de convaincre celui qui ne veut absolument pas l'être. J'ai assez perdu de temps et j'ai bien d'autres choses à faire que de continuer à en perdre avec des gens qui ne veulent pas comprendre. Finalement, mon point de vue sur ce sujet a été exprimé clairement sans contradictions. Je laisse la place à ceux qui ont du temps à perdre pour tenter de faire entendre des sourds...

Carey,même dans l'élite il y a une quantité et une qualité.

Extrais du dernier message Big_Dunlop '' Moi à ta place je gagerais pas la dessus tu pourrais être surpris car si je décidais de faire carriere en humour rien n'y personne ne m'arreterais mais, rassure toi, çe n'est pas du tout mon but car je m'intéresse beaucoup plus au hockey et tu serais surpris des buts que je me suis fixé Je ne suis pas ici pour mes beaux yeux. '' Je dois me rétracter. À lire ce que tu as é#POC# ici BIG_Dunlop, on voit bien que tu as un très bon sens de l'humour. Tu es très drôle... Toi CFL tu es loin d'être drôle. L'instructeur de l'équipe Bantam BB de Longueuil qui argumente continuellement contre des mesures qui visent à augmenter la sécurité des joueurs ou des entraîneurs. Tout un coach... Le premier mandat légal d'un adulte qui a la responsabilité d'enfants est de se comporter en bon père de famille. Ta positions exprimée sur la mise en échec, que tu as maintenu, même après que les participants au forum t'aient informé des impacts immédiats et futures du geste, démontre clairement ton peut d'intérêt pour la santé et l'intégrité des joueurs sur ta gouverne. Ce comportement est loin d'être celui d'un bon père de famille...

Primo pour yoyoyo ! Personne t'oblige à venir lire cette discussion. Si tu es tanné, libre à toi. Fais tout simplement autre chose... Pour Carey. L'impact RAE est sur la quantité pas sur la qualité des joueurs...

Gumber, moi aussi je suis en accord avec vous, et je comprends difficilement comment celui qui était coach du Bantam BB Collège Français de Longueuil (CFL) puisse prôner la délinquance aux règlements.