Forts de Chambly / Régime totalitaire

[Invité kcinnay droitier]

Le plus haut niveau possible chez les Forts.

[Coach5468 15]

ok

[Maskoutain2003 973]

Complexe...

 

Parents impartiaux??? Maskoutain tu peux développer? je ne te suis pas....

Dans le sens qu'il ne faut pas s'attendre à avoir des parents qui n'expriment aucun parti pris dans des évaluations, la paye du bénévolat au hockey mineur c'est le pouvoir de décider. Donc si une évaluation externe ne fait pas l'affaire aussi, Chambly sera mal pris. Peut-être une communication plus accrue peut juste changer la perception de cette "firme externe", comment elle fonctionne et avec quel personnel (pas donner les noms, mais combien de personnes, leurs compétences, etc.) où ça tuerait les mal-entendus.

 

Il y a 2 ans un papa head-coach double lettre me demandait dans une discussion animée quel était le meilleur prospect à une certaine position dans l'AHM pour un groupe d'âge donné. Ayant eu longtemps carte blanche il a pris sous son aile "son prospect" pendant 2 ans au double lettre quitte à tasser d'autres jeunes. Cette saison ce jeune joue au simple lettre même s'il avait pourtant eu toutes les chances en jouant des matchs au AA et au BB, mais cette saison les coachs ne sont pas les mêmes. Nous n'avons jamais eu des évaluateurs externes, dans mon livre c'est ça que ça donne. C'est juste impossible (et c'est normal) d'avoir des parents qui n'expriment aucun parti pris dans des évaluations. Je préfère de loin une firme externe quitte à payer $30 à $50 de plus par inscription, au lieu du bénévolat dont la rigueur varie selon les gens impliqués. S'il y a une chose que les structures ont une grosse coche sur les AHM de bénévolat sans firme externe comme la plupart des AHM, c'est la présence de gens indépendants qui ne doivent gratter le dos à personne. Une saison de hockey dure 8 mois, je pense que ça vaut la peine de bien faire les choses sur 2-3 semaines en août/septembre.

[Hok-Dad 4]

Kcinnay doitier

Bien content de vous avoir ouvert la porte pour que vous puissiez enfin exprimer à quel point vos enfant sont bon! J'ai probablement tiré à côté, en fait votre frustration doit probablement provenir de la non sélection d'un vos joueur étoile au niveau AA.

 

J'ai passé en revue l'ensemble de vos commentaires sur ce sujet et la première remarque qui me vient à l'esprit est puisque vous semblez détenir LA formule gagnante pour la sélection des joueurs et des entraîneurs pourquoi est-ce que vous ne vous impliquez pas comme bénévole? Facile de mettre au défi une organisation de prendre tel type d'action ou de fournir plus de temps de glace ou de fournir plus de service. Ne croyez-vous pas que votre collaboration serait plus bénéfique en offrant de votre temps auprès de votre association plutôt que de critiquer des bénévoles qui DONNE de leurs temps pour permette à nos enfant de pratiquer ce merveilleux sport.

 

Qui êtes-vous, pour vous permettre d'insinuer que les bénévoles en place (ou qui l'étaient les années passés) on profités de leurs position pour favoriser l'embauche d'amis et dépenser l'argent de l'association dans un mauvais escient? Avez-vous une idée du nombre d'heure que ces personnes consacrent à votre association et par conséquent à vos enfants?

 

Finalement peut-être que je fais fausse route en vous suggérant de vous impliquer, j'ai probablement pas saisit que l'association devrait plutôt vous remercier de leurs faire bénéficier de la présence et de la contribution de vos joueurs étoiles dans nos équipes. Probablement que leurs présences compense pour les joueurs "Borderline" qui font partie de l'équipe.

[Hok-Dad 4]

Coach 5468 / Kcinnay doitier

Je suis favorable à l'embauche d'une personne externe pour faire les évaluations. Je crois que la personne présentement en place fait un travail honnête. Est-ce que ça vaut le montant prétendu par KD? Difficile de me prononcer, je ne suis pas au courant des tarifs du marché. Serait-ce préférable qu'il ait plus d'une personne pour faire le boulot, certainement que oui. Je suis d'avis que les parents pourrait être mieux informé sur les critères de sélection et peut-être même qu'un résumé écrit de l'évaluation de leurs enfants pourrait leurs être remis.

Est-ce que le fait qu'il donne des cliniques peut influencer les sélections finales? Probablement que oui, pour certains cas où cela lui permet peut-être de connaître un peu plus le potentiel de certains jeunes au détriment d'autre qui n'ont pas participer à ces cliniques. Dans un camp de sélection ou il y a tous près de 90 joueurs à évaluer, sur une courte période, un joueur qui à participer à ses cliniques et qui connaît un ou deux mauvais match durant les évaluations ne sera peut-être aussi pénalisé qu'un autre qu'il ne connaît pas. Toutefois, si les évaluations serait faite par un comité d'entraîneurs de l'association, il y aurait même type influence puisqu'ils connaîtraient la plupart des joueurs. Alors en bout de ligne je ne crois pas que cela change grand-chose.

Est-ce qu'un comité formé d'entraîneur serait plus juste? Je ne sais pas. Le fait que ces personnes connaissent les jeunes depuis quelques années éliminerait-il les injustices ou sélections contestés, j'en doute.

Lorsque KD mentionne que ce comité pourrait tenir compte du passé + potentiel future et (celle-là est la meilleure!!!) la génétique familial (n'oublions pas qu'on ne parle pas de sélection Midget AAA ou Junior majeure!!!), serait-ce plus juste de sélectionner un joueur qui a moins bien performé au camp au détriment d'un autre, pas très connu mais qui a connu une belle progression, qui a très bien performé, en fonction de ces critères?

Comme dans n'importe quelle organisation il y a des améliorations à apporter et qu'il est impossible de faire l'unanimité. Peut-être qu'une solution serait de créer un comité qui établirait une liste de service qu'un évaluateur externe devrait d'offrir, comme par exemple :

• Évaluation des joueurs;
• Clinique de perfectionnement avec spécialiste (déterminer le nombre d'heure minimal à fournir):
  • en patin
  • maniement de rondelle
  • gardien de but
  • etc…

À partir de cette liste tu fais un appel d'offre pour laquelle la firme doit indiquer le coût pour chacun des services, ce qui permettra d'établir 2 types de tarifs à proposer aux parents.

[Invité kcinnay droitier]

Hok-Dad

 

Tu amène de bons points.  À St-Jean, et ce n'est qu'un exemple, ils ont un comité d'au moins 5 évaluateurs.  Cela inclus le président de l'association, le conseiller technique, quand c'est possible l'entraîneur-chef qui est ciblé d'avance parce que son enfants est un automatique et d'autres intervenants dans l'association.  On parle de 5 évaluateurs qui coûte la moitié moins cher qu'un seul évaluateur qui est accompagné d'un de ses amis.  La moyenne de 5 évaluateurs est très difficilement contestable.  

 

Autre suggestion, il pourrait prendre 12 entraîneurs qui ont coachés les jeunes, 4 de chaque ville, Marieville, St-Césaire et Chambly. Les villes connaissent leurs entraîneurs les plus fiables. Fais la moyenne des évaluations de ces 12 entraîneurs et selon-moi, tu arrives à des résultats qui sont très proche de la réalité et cela te coûte 0$.  À 0$, ils pourraient au minimum rajouter une demi-pratique par semaine, quitte à mettre deux équipes sur demi glace.

 

Pour ce qui est de ma blague du potentiel future et la génétique.  Ce n'est pas moi qui a inventé ce principe.  Le présent évaluateur utilise lui-même cette philosophie en favorisant l'évaluation des joueurs plus costaud.  Alors tu peux bien rire, mais c'est ce qui est préconisé par cet individu et ce à tort ou à raison.

 

Finalement, l'individu qui est choisi, n'est pas différent des entraîneurs qui pourraient être choisi pour évaluer.  Il vit et travail dans la région.  Il a des amis et connaissance qui ont des enfants qui participent au camp de sélection.  En plus d'opérer une école d'hockey au nom de l'association.  Je ne pense pas que mes réserves sur cet individu sont déraisonnables.  J'ai même été témoin d'un parent d'un enfant qui a été le dernier sélectionné d'une équipe l'année dernière qui a vanté les mérites de l'évaluateur en disant qu'il le connaissait depuis très longtemps et qu'il soupait régulièrement avec l'évaluateur.  Le parent du joueur en question, a été le dernier sélectionné de l'équipe.  Ce joueur en question, a coûté plusieurs victoires à cette équipe.  Alors excusez-moi, mais lorsque vous voulez me convaincre qu'il est impartial et qu'il fait un bon travail.  Je ne suis pas d'accord.  Et cet histoire n'est pas inventé.

[Cabotine 130]

Que c'est particulier comme discussion....

 

Question comme ça...Croyez-vous que Hockey Québec pourrait faire des genres d'équipes d'évaluateurs? Ces derniers seraient sélectionnés par HQ et ce serait leur responsabilité de venir sélectionner les meilleurs joueurs...Ce ne serait pas eux qui choisiraient les équipes mais ils sélectionneraient les meilleurs atta/def... Je ne sais pas je pense tout haut...

 

Comment elles font les autres AHM...on sait pour St-Jean et Ste-Julie mais ailleurs???? 

[Invité kcinnay droitier]

Kcinnay doitier

Bien content de vous avoir ouvert la porte pour que vous puissiez enfin exprimer à quel point vos enfant sont bon! J'ai probablement tiré à côté, en fait votre frustration doit probablement provenir de la non sélection d'un vos joueur étoile au niveau AA.

 

J'ai passé en revue l'ensemble de vos commentaires sur ce sujet et la première remarque qui me vient à l'esprit est puisque vous semblez détenir LA formule gagnante pour la sélection des joueurs et des entraîneurs pourquoi est-ce que vous ne vous impliquez pas comme bénévole? Facile de mettre au défi une organisation de prendre tel type d'action ou de fournir plus de temps de glace ou de fournir plus de service. Ne croyez-vous pas que votre collaboration serait plus bénéfique en offrant de votre temps auprès de votre association plutôt que de critiquer des bénévoles qui DONNE de leurs temps pour permette à nos enfant de pratiquer ce merveilleux sport.

 

Qui êtes-vous, pour vous permettre d'insinuer que les bénévoles en place (ou qui l'étaient les années passés) on profités de leurs position pour favoriser l'embauche d'amis et dépenser l'argent de l'association dans un mauvais escient? Avez-vous une idée du nombre d'heure que ces personnes consacrent à votre association et par conséquent à vos enfants?

 

Finalement peut-être que je fais fausse route en vous suggérant de vous impliquer, j'ai probablement pas saisit que l'association devrait plutôt vous remercier de leurs faire bénéficier de la présence et de la contribution de vos joueurs étoiles dans nos équipes. Probablement que leurs présences compense pour les joueurs "Borderline" qui font partie de l'équipe.

 

 

Kcinnay doitier

Bien content de vous avoir ouvert la porte pour que vous puissiez enfin exprimer à quel point vos enfant sont bon! J'ai probablement tiré à côté, en fait votre frustration doit probablement provenir de la non sélection d'un vos joueur étoile au niveau AA.

 

J'ai passé en revue l'ensemble de vos commentaires sur ce sujet et la première remarque qui me vient à l'esprit est puisque vous semblez détenir LA formule gagnante pour la sélection des joueurs et des entraîneurs pourquoi est-ce que vous ne vous impliquez pas comme bénévole? Facile de mettre au défi une organisation de prendre tel type d'action ou de fournir plus de temps de glace ou de fournir plus de service. Ne croyez-vous pas que votre collaboration serait plus bénéfique en offrant de votre temps auprès de votre association plutôt que de critiquer des bénévoles qui DONNE de leurs temps pour permette à nos enfant de pratiquer ce merveilleux sport.

 

Qui êtes-vous, pour vous permettre d'insinuer que les bénévoles en place (ou qui l'étaient les années passés) on profités de leurs position pour favoriser l'embauche d'amis et dépenser l'argent de l'association dans un mauvais escient? Avez-vous une idée du nombre d'heure que ces personnes consacrent à votre association et par conséquent à vos enfants?

 

Finalement peut-être que je fais fausse route en vous suggérant de vous impliquer, j'ai probablement pas saisit que l'association devrait plutôt vous remercier de leurs faire bénéficier de la présence et de la contribution de vos joueurs étoiles dans nos équipes. Probablement que leurs présences compense pour les joueurs "Borderline" qui font partie de l'équipe.

 

Hok-Dad

 

Je n'avais pas vu votre commentaire qui est très personnel.  Désolé que la présence de mes enfants vous dérange. Je l'ai dis, je suis facilement identifiable.  Ce qui veut dire que je ne me cache pas derrière un pseudonyme.   Je vous invite de venir me voir en personne et il me fera plaisir de débattre plus en profondeur.

 

Pour ce qui est de la coupure d'un de mes garçons du AA.  Je suis d'accord avec cette coupure.  J'en ai deux autres qui ont été classé au niveau plus élevé.  Alors, mon point de vu n'a rien à voir avec mes enfants.  Et je me répète. Si tu es si courageux, viens me rencontrer en personne.  

[Invité kcinnay droitier]

Hok-Dad

 

Je n'avais pas vu votre commentaire qui est très personnel.  Désolé que la présence de mes enfants vous dérange. Je l'ai dis, je suis facilement identifiable.  Ce qui veut dire que je ne me cache pas derrière un pseudonyme.   Je vous invite de venir me voir en personne et il me fera plaisir de débattre plus en profondeur.

 

Pour ce qui est de la coupure d'un de mes garçons du AA.  Je suis d'accord avec cette coupure.  J'en ai deux autres qui ont été classé au niveau plus élevé.  Alors, mon point de vu n'a rien à voir avec mes enfants.  Et je me répète. Si tu es si courageux, viens me rencontrer en personne.  

 

Pis en passant, il m'aurait fait plaisir de m'impliquer comme bénévole.  Mais le présent évaluateur a empêché trois entraîneurs différents dont deux qui ne sont pas des amis de me prendre comme assistant.  Alors, il m'aurait fait plaisir de donner de mon temps. La seule chose que l'évaluateur peut me reprocher est de dénoncer son monopole de la vérité.  

[Invité kcinnay droitier]

Pis en passant, il m'aurait fait plaisir de m'impliquer comme bénévole.  Mais le présent évaluateur a empêché trois entraîneurs différents dont deux qui ne sont pas des amis de me prendre comme assistant.  Alors, il m'aurait fait plaisir de donner de mon temps. La seule chose que l'évaluateur peut me reprocher est de dénoncer son monopole de la vérité.  

 

Ceci sera mon dernier commentaire parce que j'ai tout dit ce que j'avais à dire.  Vous pouvez faire ce que vous voulez de mon opinion. Je n'ai jamais critiqué les bénévoles dans mes propos.  Je critique l'évaluateur qui est loin d'avoir un salaire de bénévole.  Hok-Dad, écris-moi en privé et on  va se fixer un rendez-vous.