Forts de Chambly / Régime totalitaire

[Invité kcinnay droitier]

Je n'ai pas dit que c'était gratuit les scéance de perfectionnement. Et je ne vois pas pourquoi le fait qu'il soit l'evaluateur soit en conflit avec le fait qu'il donne des cliniques. Vu que les cliniques sont au courant de la saison et non en même temps que les évaluations. Oui Francois Borduas aurait été un excellent choix aussi.

et aucune obligation d'y participer

 

Mais ça vous devez sûrement le savoir

Prenez le temps de réfléchir à votre question.

 

Ceux qui participent aux séances payent sont salaire et se font évaluer l'année suivante.

 

Entre deux joueurs presqu'égaux, un qui participe régulièrement à ses séances et celui qui n'y va jamais.

 

Qui sera choisi ?

 

Je vous repose la question, d'un point de vu éthique, est-ce que c'est correct ?

[Maskoutain2003 973]

Discute avec Hockey Richelieu ce qu'ils en pensent. 

[Invité kcinnay droitier]

Discute avec Hockey Richelieu ce qu'ils en pensent. 

 

C'est une bonne idée.

 

J'aimerais ça avoir ton opinion sur ce sujet ?

[Maskoutain2003 973]

Je suis favorable à des sélections par des firmes externes rémunérées, mais je parle de groupes de gens dans les firmes (pas 1 seul et unique individu qui compose une firme). Des AHM comme Ste-Julie, et l'organisation des Voisins du Richelieu AA/BB (Beloeil, St-Hilaire, McMasterville et villes avoisinantes),  fonctionnent avec des firmes indépendantes pour évaluer les joueurs et gardiens, et les résultats semblent avoir du sens. Ça coûte peut-être $30 de plus par joueur pour le camp de sélection, mais c'est plus rigoureux que des parents dans la plupart des AHM, bien que certaines AHM font ça bien.

[Invité kcinnay droitier]

Je suis favorable à des sélections par des firmes externes rémunérées, mais je parle de groupes de gens dans les firmes (pas 1 seul et unique individu qui compose une firme). Des AHM comme Ste-Julie, et l'organisation des Voisins du Richelieu AA/BB (Beloeil, St-Hilaire, McMasterville et villes avoisinantes),  fonctionnent avec des firmes indépendantes pour évaluer les joueurs et gardiens, et les résultats semblent avoir du sens. Ça coûte peut-être $30 de plus par joueur pour le camp de sélection, mais c'est plus rigoureux que des parents dans la plupart des AHM, bien que certaines AHM font ça bien.

 

 

Ton point de vue se tient.  Mais personnellement, je n'ai jamais aimé le principe de firme extérieur.  La raison est bien simple, ce n'est pas négatif d'avoir des évaluateurs qui connaissent les joueurs et qui les ont vu progresser durant les année antérieurs.  Lorsque les équipes professionnels évaluent un joueur, ils prennent en ligne de compte, le passé, le présent et le potentiel future.  Ceci est, selon-moi, la bonne façon d'évaluer adéquatement un joueur d'hockey.  

 

Peu importe la qualité de la firme engagé, ils vont évaluer seulement ce qu'ils voient dans le moment présent. Sans l'information du passé et aussi le potentiel future (génétique familial, aptitudes athlétiques ect...)  Je crois que le travail des associations est de choisir les meilleurs entraîneurs de leurs associations respectives qui ont travailler avec les jeunes pendant plusieurs années.  Il existe des gens compétents et intègres dans chaque association.  Il faut seulement avoir les compétences requises pour les repérer.  Je crois qu'un comité d'entraîneurs, soit de 6 à 12, donnera une moyenne au niveau des évalutations qui représente la réalité.  

 

Nous n'avons pas les moyens de dépenser 10 000 $ ou 30 000$ pour faire des évaluations.  Les jeunes ont besoins de plus d'heure de glace, si possible avec des entraîneurs compétents.  Il serait plus profitable de mettre ces sommes d'argents sur des entraîneurs spécialisés qui travaillent occasionnellement avec les jeunes ou même de donner des formations supplémentaires aux entraîneurs de leur associations.  Il y a trop d'associations qui mettent toute leurs énergies sur le fameux soucis de transparence et sur la gestions de plaintes de 10% des parents au lieu de mettre leurs énergies sur le suivi annuel de chaque joueurs de leurs associations.

 

Ceci est mon opinion de la chose.

[Maskoutain2003 973]

Financièrement, un $30 de plus ou moins ce n'est pas grand chose. Notre AHM ne charge que $270 l'inscription pour la saison incluant l'inscription à 2 tournois, plus des frais pour les camps de sélection AA/BB, d'autres AHM c'est autour de $400-$500 en excluant l'inscription aux tournois et plus les camps de sélection AA/BB; déjà là il y a des différences importantes mais les services donnés diffèrent aussi (les heures de glace données aux équipes). J'ai tellement vu des absurdités de cliques d'amis dans les sélections à novice et atome quand nous étions dans l'AHM où nous résidons, nous jouons ailleurs depuis 4 ans donc je ne peux dire et cela s'est peut-être amélioré, mais mon expérience se dit favorables à des évaluations externes quitte à payer $30-$50 de plus sans problème. Pour le même groupe d'âge dans une autre AHM que je connais dans le Richelieu les personnes sont rigoureuses et ont une bonne communication avec les parents, la transparence aide au bon climat de cette AHM. Mais dans votre situation une firme d'évaluation d'une seule personne, déjà là ça ne sent pas très bon pour la suite!  ;-)

[Invité kcinnay droitier]

Financièrement, un $30 de plus ou moins ce n'est pas grand chose. Notre AHM ne charge que $270 l'inscription pour la saison incluant l'inscription à 2 tournois, plus des frais pour les camps de sélection AA/BB, d'autres AHM c'est autour de $400-$500 en excluant l'inscription aux tournois et plus les camps de sélection AA/BB; déjà là il y a des différences importantes mais les services donnés diffèrent aussi (les heures de glace données aux équipes). J'ai tellement vu des absurdités de cliques d'amis dans les sélections à novice et atome quand nous étions dans l'AHM où nous résidons, nous jouons ailleurs depuis 4 ans donc je ne peux dire et cela s'est peut-être amélioré, mais mon expérience se dit favorables à des évaluations externes quitte à payer $30-$50 de plus sans problème. Pour le même groupe d'âge dans une autre AHM que je connais dans le Richelieu les personnes sont rigoureuses et ont une bonne communication avec les parents, la transparence aide au bon climat de cette AHM. Mais dans votre situation une firme d'évaluation d'une seule personne, déjà là ça ne sent pas très bon pour la suite!  ;-)

 

Maskoutain, encore une fois merci pour ton opinion.  Tu défends bien ton point de vue, mais mon opinion restera la même pour ce qui est des firmes externes.

 

Mais pour revenir à notre situation à Chambly.  Ici on ne parle pas d'une firme externe indépendante.  Les Forts ont décidé de donner plein pouvoir à un individu.  Cet individu n'est pas de l'externe.  Il vit et travaille dans la région.  Il a opéré une école d'hockey et autre commerce dans la région.  Tout comme n'importe quel entraîneur de l'association, il a des amis, des connaissances qui font partie de notre structure.  Il n'a rien de transparent dans cette situation.  Depuis qu'il est en poste, il fait comme n'importe quel entraîneur aurait fait.  En général, il ne s'est pas trompé sur les 6 premiers attaquants, ni sur les 4 premiers défenseurs ou ni même sur le premier gardien.  Mais, il s'est trompé sur quelques borderlines ici et là.  C'est vraie, ce n'est pas grave s'il s'est trompé, ce n'est pas lui qui a eu à coacher les équipes mal conçu.  Je ne sais pas quoi d'autres rajouter pour vous convaincre que cette situation n'est vraiment pas idéal.  Mais surtout, cette situation ne justifie pas un investissement de 10 000$.

 

Je mets au défis les dirigeant de cette structure.  Ayez le courage de faire un sondage auprès de votre clientèle et demander leurs s'ils sont d'accord avec l'investissement qu'ils font depuis quelques années.  Demandez à votre clientèle s'ils sont satisfait d'avoir qu'une seule pratique de 50 minutes par semaine avec leurs équipes double lettre.

[Hok-Dad 4]

Certains faits que vous apportez ne sont pas tout à fait juste.

 

Les cliniques de perfectionnement offertes au cours de la saison sont accessible aux joueurs double lettre, les joueurs du simple lettre sont admis seulement lorsqu'il y a des places de disponible. Il n'est pas seul à évaluer les jeunes, il y a aussi un assistant.

 

En ce qui concerne l'implication des entraîneurs lors de la sélection, j'y suis favorable seulement pour la sélection du dernier attaquant et défenseur. Pour la sélection complète de l'équipe je n'y crois pas, ça ouvre trop la porte au histoires de favoritisme.

[Invité kcinnay droitier]

Hok-Dad

 

Je suis désolé de vous contredire, mais l'évaluateur principal assit un chum à côté de lui qu'il a probablement engagé à bas prix et ce pour faire bonne figure.  Trompez-vous pas, l'évaluateur en question run le show et décide de tout.  Je serais même curieux de voir si des reçus pour leurs rapports d'impôts sont remplis en bonne et du forme.

 

Pour ce qui est des séances de perfectionnements, que des joueurs simple lettre ou double y participent, cela change quoi dans l'équation. Dans les camps d'évaluations double lettres, il y a plein de joueurs simple lettre et double lettres qui y participent.  Ils payent 20$ pour chaque séance et cela contribue au salaire de l'évaluateur.  Je repose ma question.  Si la clientèle de l'évaluateur participent régulièrement aux séances d'évaluations.  Ne seront-ils pas avantagé par rapport aux joueurs qui ne participent pas à ses séances ?  La question est assez simple.  Est-ce que cela répond aux règles de transparence et d'éthique ?  

[Invité kcinnay droitier]

J'aimerais rajouté que si cette association tient tant au bien être du développement des joueurs de leurs structures et qu'il veulent encourager la business de leur chum.  Au lieu de prendre 10 000 $ pour payer son salaire d'évaluateur.  Ils devraient prendre le 10 000$ et offrir des séances de perfectionnement gratuit à tous les joueurs de leur structure.  Au point de vue éthique et de développement, cela ferait un peu plus sérieux comme démarche.