Maskoutain2003

Commentaire très constructif ici.

Oui mais c'est une fausse croyance qu'il est du calibre d'en haut. Patrice Bergeron à compter à peine plus de 20 buts à sa dernière année junior, une fois avec les Bruins il n'est plus jamais redescendu, d'ailleurs c'est pas parce tu comptes 50 buts en bas que tu en compteras même 20 en haut, Bergeron est constant autour de 20 buts que ce soit LHJMQ ou NHL. Carey Price a gagné l'or olympique, il ne gagnera peut-être jamais rien avec le Canadiens. Ça dépend avec qui tu joues, ceux en avant/avec de toi. Il y a des joueurs qui doivent jouer dans un fort niveau pour monter d'une coche, dans des niveaux plus bas ils joueront bien mais pas nécessairement à brûler la ligue faute de challenge. Mais combien de joueur ayant brûlé le niveau en dessous n'ont jamais rien fait en haut, il y a des exemples à la tonne.

That's not the way we build team chemistry, team spitrit. Everydoby on their side in Edmonton doing their owns things. Not everybody at the same hotel, why and what's the problem? Everydoby is concentrating on the "career" of their son, no unit. This is where the organisation fails. And on the other side, were the players/goalies selected for the Brick Montreal team 2 years ago the best players/goalies at the U-12 on last week and this week-end in Gatineau? Answer is no if you check the stats (ok it is one dimension of the answer). Questionable selection process.

Pour des problèmes de philosophies d'organisation, tu vas t'enliser dans du sable mouvant car ils ne changeront rien pour 1 plaignant; celui qui remplace le plaignant est toujours un heureux de plus dans l'équation (le joueur remplaçant ou le king pin qui jouera plus). En situation de monopole, tu dois changer d'organisation où ça fonctionne davantage comme ta vision et tu verras, tous les problèmes disparaîtront instantanément. Ton gars aura de la glace en masse, on te demandera peut-être même pour donner un coup de main, bref le jour et la nuit. Bien mieux que de voir le jeune tassé pour on ne sait quelle raison et le parent ignoré, non? Il vaut mieux rechercher la paix, éviter les chicanes, que d'essayer de combattre sur la ligne de front pour faire valoir des points de base comme par exemple donner la chance au jeune de se faire valoir. Certains ont des idées bien arrêtées, des cercles d'amis bien formés.

Un genre de libre marché mais ça divise la clientèle assurément.

Newton - mais si on disait les vraies choses, il n'y aurait pas de mauvaises surprises. Si mon garçon devait rendu au bantam jouer 1 matchs sur 3, je le descendrais de niveau car on ne vise pas les grosses ligues à tout prix comparativement à d'autres qui feraient n'importe quoi pour atteindre le niveau quitte à jouer moins. Parce qu'il ne faut pas faire de cachette, il y a des noms où ils feront tout pour les faire jouer plus pour augmenter les chances de gagner, et il y a des noms qu'ils savent que personne ne dira rien tout ce que ces joueurs/parents recherchent c'est l'étiquette AAA. C'est dans la classe moyenne de l'équipe que ça se corse entre la philosophie des joueurs/parents, et la philosophie des coachs si certains écopent de temps de glace. C'est souvent pour cela qu'un bon joueur n'est pas sélectionné si le parent a une colonne vertébrale, car ils savent qu'en prenant un moins bon joueur qui ne dira rien peu importe les circonstances alors ils pourront faire jouer le king pin plus souvent, ils sont gagnants pareil. Et en situation de monopole, le joueur ne peut jouer ailleurs normalement, le gros bout du bâton ce n'est pas le joueur/parent qui l'a.

Visiblement pas, regarde le nombre de réponses sur le sujet, le nombre de personnes qui ont lu sur le sujet... un paquet de monde hésitent certainement à se créer un username et mettre leurs commentaires car comme hockeyrules le dit, il faut se la fermer et c'est effectivement comme cela dans la culture du hockey.

:D :D :D Celle-là c'est la meilleure de la semaine!

Bombardier - ton commentaire est bien expliqué et quand les cartes sont sur table il y a rarement des problèmes. La mauvaise communication est à l'origine des problèmes. Ce serait si facile de simplement dire à un parent que son jeune est borderline dans une équipe et qu'il n'aura pas un temps de glace comme les autres à moins qu'il ne s'améliore en cours de saison, comme cela le parent doit acheter le principe ou descendre son jeune. Une bonne journée, un parent fortuné poursuivra une organisation si celle-ci détruit le mental de son jeune, surtout quand les documents Hockey Québec laissent entendre le contraire dans le développement des jeunes dans ses structures. C'est comme si le sous-traitant (organisation) exécute mal les plans!

C'est ce que beaucoup de parents m'ont dit cette saison, par exemple au PWBB Drummondville. Une super équipe unie, des super coachs, une super saison. Les jeunes qui veulent absolument aller plus haut, ce que la plupart ne savent pas encore au PW, verront au bantam mais jusque là ils ont progressé sans que ça coûte les yeux de la tête. Puis il y a vraiment des planètes qui doivent s'aligner pour aller jusqu'au bout au midget AAA, LHJMQ, NHL; à moins d'être un exceptionnel. Pour pensez carrière, ça passe par Midget AAA, mais encore là le joueur devra être dans les premiers car l'entonnoir rétrécit encore au junior majeur.

Le novice AA et atome AA n'existent plus de notre temps (les pères d'aujourd'hui) principalement car les jeunes n'avaient pas le mental pour suivre le mental des adultes. Ça rien à voir avec les aptitudes sur la glace, mais comme peuple au sang chaud nous ne sommes pas capable de slacker la pédale avec les jeunes dans un environnement de compétition surtout quand on parle des plus hauts niveaux d'un groupe d'âge. Je comprends qu'au PWAAA vous voyez en eux des prospects et vous voulez les mouler au moule du futur hockeyeur LHJMQ/NHL le plus tôt possible avec des joueurs de rôle qui appuient l'équipe. Pour la plupart ça doit aller correct. Mais chapeau aux quelques gardiens PWAAA qui jouent 2 matchs sur 6, aux joueurs PWAAA qui ont un temps de glace plus restreint, votre mental sera testé tôt dans votre carrière de joueur de hockey. Mais c'est vrai qu'on est rendu en 2014 et les jeunes sont beaucoup plus matures qu'auparavant :-?

Ça donne l'impression que ça se prend pour des prospects avec l'étiquette AA/AAA. Beaucoup trop tôt pour la grande majorité à PW! Au printemps suivant ma 2e année pee-wee AA, il y avait eu au camp de sélection à Gaétan-Boucher sur plusieurs jours pour composer un pick-up team Pee-Wee AAA majeur pour aller jouer des tournois d'été, une équipe composée des meilleurs PWAA de St-Jean-sur-Richelieu jusqu'à Sorel, Longueuil jusqu'à St-Hyacinthe, St-Constant et ce coin; c'est l'équivalent PWAAA Gaulois + Collège Français + Charles Lemoyne + Noir & Or : 4 équipes PWAAA en 1 seule. Plus qu'un U-13. Oui j'ai remarqué que dans ce genre d'équipe on dirait que ça se prend à la tête pour certains, sauf que là sur une longue run de 8 mois dans la Ligue d'Excellence au PWAAA des équipes régulières je pense que ça peut faire beaucoup d'accrochages si c'est géré comme une mini-NHL. C'est effectivement pas pour tout le monde. Les structures intégrées sont mieux de ne pas forcer un jeune talentueux à jouer dans ces structures pour former des prospects si cela ne lui dit pas, à 12 ans ils n'ont pas tous (même les très talentueux) la vocation d'hockeyeur à tout prix. On le voit le mental du jeune, entre PW et bantam, il y a une grosse coche.

hockeyrules - je ne sais pas ce qui vous offusque ici, mais vous donnez l'impression que tout niveau de hockey doit être géré comme le font les professionnels, tout le reste vous semble du hockey "de bas niveau" comme lorsque quelqu'un regarde les autres de haut.

Bien Macman. Pour ma part ce sera les camps CC/BB. Mon garçon n'est pas de ce niveau (AA/AAA); de l'avis de plusieurs avec qui nous jouons cette saison il devrait jouer PWCC à l'automne (mais c'est au camp que cela se décidera). C'est pour cela que j'espère du hockey compétitif et sérieux, mais en gardant un niveau de réalisme face à l'objectif de gagner; aussi d'arrêter le pushing ça ne sert à rien on ne vise pas la NHL mais que du hockey de compétition pour le dépassement de l'athlète et l'amélioration. J'ai toujours joué AA, donc je sais que la coche du plus haut niveau amène parfois des comportements plutôt différents des adultes dans la gestion des jeunes!

En tout cas je verrai au PW en août prochain!

J'aimerais bien savoir pour ceux dont les enfants sont un peu plus vieux, à partir de quel niveau les manigances au hockey mineur d'aujourd'hui arrêtent, ou s'il y en a toujours? Je parle par exemple de faits arrivés comme ceux de Stan discuté juste au-dessus, ou du monde qui poussent des sélections de joueurs, ou etc. Les crinqués (pas tous les intervenants!) du novice A qui imaginent un plan de carrière, les crinqués à l'atome BB,... avons-nous la paix au pee-wee dans le BB/CC/A/B/C avec ces crinqués partis au AA/AAA, ou si ça ne s'arrête jamais et ça benche pour gagner même dans du pee-wee CC???? J'espère que les 2 gardiens au pee-wee CC font de l'alternance, qu'il y en a pas un qui joue 2 matchs sur 6 en tournoi! Il doit y avoir moyen de jouer du hockey compétitif sérieux sans viser aller au junior majeur ou dans la ligue nationale à tout prix !!! Donc, à partir de quel niveau "gagner son temps de glace" sur je ne sais quels critères, les manigances, les jeux de coulisse arrêtent au hockey mineur d'aujourd'hui? Pour un sport de compétition sérieux mais sans aspirer à la NHL, où doivent jouer nos jeunes de nos jours?

C'est bien à Isatis. Voir le lien : http://www.fauconsaaa.com/fr/tournois.html

Newton - Ce que David voulait dire, je sais que cela se fait très souvent au hockey d'été, des équipes se remplissent des alignements de 17 pour n'en faire que jouer 10 significativement. Mais c'est pas ça que nous faisions, on était qu'un joueur au-dessus de 2 lignes (à 11+2) et c'était l'instant d'une période d'un match en avertissant le parent mais celui-ci a pété sa coche.

Comme de quoi il ne faut pas se fier aux niveaux des joueurs au hockey mineur... ça ne vaut pas grand chose! Novice A... Pas vraiment un payeur, on était 13 (11+2) dans l'équipe, pas 22. Les jeunes n'avaient pas besoin de vendre du chocolat ou faire des levées de fonds pour payer les coachs. Contrairement à un paquet de logos, on chargeait le cost avec le détail des frais, il n'y a personne qui pouvait accoter le prix car on ne se prenait aucune cote. On rembourse et that's it quand ça marche pas, on extensionne pas la saison pour du trouble! C'est un problème en région, peu de jeunes veulent pratiquer en région, mais beaucoup vont vers des organisations de la rive-sud/Montréal. Donc les jeunes qui sortent du novice A, normalement ils sont de calibre la saison suivante pour de l'atome mineur régulier. Ça arrive de se tromper aussi. Si je pouvais revenir en arrière sur ce dossier j'aurais certainement fait les choses différemment avant même la première pratique; comme pour 2014 j'ai procédé autrement pour ne pas voir les gardiens soumis à 40+ lancers par match.

M_N - Le forum de POC est vraiment utile pour se renseigner sur un paquet de détails, par exemple le hockey d'été. Des sujets comme celui-ci sont rares car la plupart des parents craignent les représailles de leur entourage au hockey mineur. Ça ne fera pas changer les choses comme telle, mais ça informe de nombreux lecteurs sur la réalité, qu'on soit d'accord ou pas d'accord. Pour ma part, je suis le père d'un gardien (rien à voir avec du PWAAA) et si je voyais un écart important entre les 2 gardiens de l'équipe et que le temps de glace serait de 1 ou 2 matchs sur 6, je ferais descendre mon garçon dans le niveau plus bas. On vise d'abord la pratique d'un sport dans un environnement compétitif pour le dépassement de l'athlète. Je n'achète pas le concept qu'il y a du positif en réchauffant un banc à répétition pour des jeunes de 12 ans, à moins de problème disciplinaire. ------------------- Je vous raconte une anecdote. Au dernier printemps au hockey d'été au tournoi de Drummondville lors d'un match spécifique j'avais avisé un parent d'un joueur atome B (qui était auparavant novice A et avait joué 2 saisons hockey d'été, donc on se disait qu'il pourrait être correct rendu au printemps, qu'on lui donnait la chance de jouer avec des atomes A/CC/BB) que la première période d'un match spécifique d'une équipe très forte que nous y allions à 2 lignes pour la 1ere période, j'y allais avec le gardien plus expérimenté aussi en ne faisant pas jouer mon gars qui était un gardien rookie, bref je voulais donner les meilleures chances à l'équipe et ne pas que quelqu'un me sorte l'argument que je n'essayais pas de gagner car j'étais entouré de gens qui voulaient gagner... mais avions-nous l'alignement pour gagner avec 50% d'atome simple lettre dans de l'atome mineur régulier? Mauvais minding dans mon esprit, mais bon les gens devaient bien voir qu'on avait pas les chevaux pour viser de gagner à tout prix. J'ai avisé le parent du joueur atome B avant le match qu'à la 1ere période je voulais y aller à 2 lignes pour voir l'effet, ce n'était pas un coup de tête. À la fin de la 1ere période on perdait 5-0, on avait pas les chevaux sur la glace, donc je l'ai inséré après la 1ere période et le banc a tourné pour le reste du match. Le parent de l'atome B m'a quand même enguirlandé quand on est revenu à la chambre entre la 2e-3e période qu'il avait été benché durant la 1ere période, je l'ai donc remboursé après le match pour le reste de la saison d'hockey d'été car il ne comprenait pas que ça allait trop vite et même s'il était avisé de ce qu'on voulait faire pour ce match en particulier. Donc, même si on essaie de modifier l'alignement de façon ponctuelle pour 1 match spécifique il y a des parents qui même avisé ne le prennent pas pantoute. À répétition, je ne l'aurais pas fait pour aucun jeune car je ne crois pas à cela, il y a des limites à vouloir gagner surtout quand on a pas l'alignement pour le faire, j'aurais rencontré les parents pour dire que ça ne marche carrément pas même quand on l'avait pris à l'automne quand il était novice A l'année auparavant et avait joué 2 saisons au hockey d'été. Également, à l'opposé il y a des parents où même quand on dit clairement temps de glace égal sur 3 tournois, bien ils disent qu'un tel n'est pas de calibre à leurs yeux et ne mérite pas son temps de glace... donc du temps de glace en match ce n'est pas quelque chose qui se mérite pour certains, mais quelque chose qui leur est dû de toute façon car ils voient leur garçon meilleur qu'un autre. C'est impossible à débattre parfois. Au tournoi suivant, on a joué pour .500. L'équipe a été démantelée pour 2014.

Si c'était si simple Cabotine! :mrgreen: Des crinqués il y en a pas mal, et plus il y a de "A" comme dans AA et AAA, plus il y en a! Ça joue vraiment du coude.

On parle PWAAA, heille des pee-wee! Ne jouons pas à l'autruche, dans ces situations touchant les enfants il y a des adultes qui se sont arrangés pour obtenir la tête du père, le jeune n'a rien à voir là-dedans. Bench-le un peu et le père va capoter assuré, ça fait une boule de neige dans le mauvais sens qui grossit en quelques semaines. Histoire de jalousie qu'on s'arrange que ton gars ne passera pas en avant du mien (ou pas en avant des nôtres de plusieurs adultes), même qu'on te barre tout de suite pour t'éliminer du chemin car on a assez de preuves que le parent capote sur la situation. Game over. Comment apprivoiser un nid de vipères? Il n'y a pas de solutions selon moi dans ces cas, tu dois refaire ton nid ailleurs en espérant cohabiter avec une espèce différente.

hockeyrules - "Gagner leur temps de glace"... Je suis convaincu qu'il y en a qui achètent leur temps de glace, les enveloppes brunes c'est pas juste dans la construction car des fois il n'y a aucune logique dans ce système de bénévolat. Il y a des deals qui se font probablement... :-?

Je ne sais pas, mais les Gaulois PWAAA c'est supposé être les meilleurs 17 joueurs/gardiens 2001 et 2002 de : - St-Hyacinthe (et les champs autour!), St-Hilaire, Beloeil, McMasterville, St-Basile, St-Bruno, Chambly, Carignan, Marieville, St-Césaire, Rougemont. Exact? J'ai vu de leurs matchs, et on convient qu'il n'y a pas de joueurs comparables aux 2 meilleurs joueurs des Conquérants là-dedans, mais ces joueurs des Gaulois sont les meilleurs 17 joueurs de leur territoire; c'est de l'élite non? Ils doivent certainement être capable d'apprendre à jouer dans chacune des 3 zones? Alors moi je me questionne du pourquoi des coachs qui ne veulent pas montrer à tous leurs joueurs PWAAA comment jouer dans toutes les situations de jeu et de les faire jouer? Se pourrait-il qu'on a décidé lesquels on veut préparer pour le bantam AA/AAA, lesquels on ne veut pas? C'est ma question. Pas besoin d'un dessin quand il y a une fête quelque part et que tu n'es pas invité... on comprend ce que ça veut dire; un joueur qui ne joue plus après les fêtes comprend le message.

Vous savez, la réputation populaire qu'un joueur de hockey ou un coach de hockey que ce n'est pas trop intelligent, pas trop instruit, ça ne provient pas de fabulations. Vérifier donc l'intelligence de vos athlètes et de vos coachs dans votre visée d'excellence... mais qui s'assemble se ressemble? Je ne vise personne sur le sujet, mais le système dans lequel sont plongés nos jeunes. Ce n'est pas vrai que vous ferez un cristal avec de la pyrite, comme essayer de polir un cristal avec une fourchette où le coach va détruire sa matière brute (le jeune). Certains jeunes sont parfois mis dans une position où leurs chances de succès sont minimes, ou l'inverse que des coachs polissent de la pyrite semaine après semaine pensant en faire leur projet en disant : je l'ai amené au prochain niveau. À part les joueurs d'exception, regardez qui a le cerveau pour suivre les jambes et se développer sans expliquer 50 fois un geste technique ou une stratégie individuelle ou collective, la game est mentale et les résultats en découlent.