Maskoutain2003

J'interviens Carey quand la vision des choses me semble déraper, peu importe le sujet que je lis comme ta notion de l'élite. Ici, vous faites une équipe "on the side" pour le tournoi Brick et vous voulez appeler cela l'équipe d'une province, du Québec? Personne a la prétention de faire une équipe représentant une province. C'est l'équipe Montréal Metro et c'est tout. Il faut qu'il y ait une structure à l'image du hockey au Québec pour que ce soit l'équipe du Québec, quelque chose de détaillé et qui n'est pas improvisé, autrement c'est monté selon n'importe quel standard selon les parents impliqués et ça change à chaque année. Je ne dis pas que c'est pas correct, car c'est en plein ça du hockey privé où on fait ce que l'on veut, mais que personne de dise que c'est le Québec qui flanche quand à peu près personne ne se sent concerné par le tournoi Brick autre que les organisateurs impliqués dans l'équipe privé en question. Rien de pas correct là-dedans, mais mettez les choses en perspective avec les faits réels sur c'est quoi cette équipe montée spécifiquement pour un tournoi. Voilà.

Bien oui Carey, bien oui. Relis le topic des 2002 au Brick, tu répètes encore les mêmes paragraphes que pour le 2003. Pathétique. Accorde la bonne importance à chaque chose, c'est la recette du succès.

mike goyette a raison. Les mêmes maudites remarques dans le topic sur les 2002 au Brick. Ça montre que le Brick n'est pas important au yeux des gens. Dans le fond, c'est pareil à se monter n'importe quelle équipe pour faire un tournoi en Ontario après les tournois réguliers de printemps au Québec, tu te montes une équipe on the side.

Quand je lis cela, ça me dit qu'il y a des "freaks" en masse dans le système qui veulent monter leur jeune en haut, et que ça coûte tellement cher et qu'il faut être réseauté que l'excellent joueur normal que son père (ou son agent!) ne fait pas de "push" n'a pas beaucoup de chance de jouer dans les équipes et niveaux clés à son développement. C'est rendu assez malade merci.

C'est exactement ce que je disais en page 5, dans un contexte réel ce sera irréalisable avec les horaires des clubs atome BB. Belle intention, mais malheureusement pas réaliste.

Sais-tu c'est quoi Carey des vrais camps d'entraînement AA-AAA où les joueurs travaillent pour avoir une place sur un alignement? Pas une équipe qui se bâtie par des papas dans les estrades mon grand! Pas des joueurs invités parce qu'une personne a entendu dire que lui est comme si, lui est comme cela. Combien de "sélectionneurs" sont des papas? Ok, quand le groupe est restreint on amène un peu de monde de l'externe. Non, ça prend un groupe qui fait de A à Z avec un mandat précis. C'est la différence entre le hockey privé de printemps, et les vraies structures d'équipes élites. L'équipe Brick actuelle de Montréal Métro, c'est une équipe privée sans structure de sélection précise, qui change au gré des années selon qui s'occupe de monter l'équipe car la "gang" de joueurs et de parents change annuellement, c'est pas cela l'équipe d'une province. Le programme est déjà supposé être connu pour n'importe quelle année à venir. On affiche pas sur POC pour recruter les membres de l'équipe d'une province. Si c'était important et que cela représentait le "Québec", la structure serait bien établie et on se ne poserait pas de question. C'est pour cela que je te dis que c'est une équipe PRIVÉE qui fait ce qu'elle veut où et quand elle veut, et c'est bien correct ainsi. Et ton hockey privé d'Ontario, en voilà une référence pour niveler par le bas, spécialement nivelé par le cash. Le gazon n'est pas plus vert à partir d'Ottawa. :razz:

Les associations de hockey mineur liées à Hockey Québec ont la priorité pour les heures de glace aux villes. Suivi du patinage artistique. Oubliez le samedi et le dimanche entre 7h00 et 16h00, les horaires sont remplies solides. Le AAA privé n'aurait rien en automne-hiver comme heures décentes, sauf pour les complexes d'arénas privés. C'est pour cela qu'entre avril et juin, les propriétaires d'arénas sont très contents d'avoir la masse du AAA de printemps car c'est loin d'être plein durant cette période. Pour que le tout marche, il faut que ce soit agencé à la structure Hockey Québec.

LHPS ou il aurait pu être dans le pee-wee A, Stéphane Lebeau a le profil pour coacher n'importe où!

francoisd - Ton garçon a en plus le physique pour le pee-wee. Laisse-faire les commentaires, il y en a une couple a défaut d'être un boss la semaine, il font leur petit boss le week-end à l'aréna. Avec le temps, on apprend à les ignorer!

C'est l'effet rookie, peu importe le niveau. Ça pète le feu au début par l'extrême motivation, puis retour au rythme normal car tout humain ne peut rester au-dessus de sa zone tout le temps. Pour la situation où un jeune était atome BB à sa 1ere année et le demeure, c'est là qu'on peut voir quel jeune va s’asseoir sur les acquis, et lequel va vouloir compétitionner peu importe les circonstances. Parce que c'est pas vrai que tous les atomes BB 1ere année étaient dans les 6 premiers attaquants ou la première paire de défenseurs, la 2e année ils devront prendre la pôle. Le coach doit être là pour veiller à cela, il faut guider les joueurs. À ce que je sache, à peu près personne cumule sur 20 matchs les tours du chapeau dans l'atome BB à répétition, donc il y a place pour tous à ne pas perdre leur temps et s'améliorer constamment. Aucun garçon de 10 ans ne sait parfaitement son rôle/positionnement en avantage numérique, en désavantage numérique, dans toutes les situations offensives et défensives, etc. Il y a en masse d'aspects à travailler.

Certainement le retour de l'atome AA serait bien.

Ça nous dit quelque chose, effectivement... :mrgreen:

Je pense que l'affirmation de Carey où les joueurs qui refont leur atome BB est une année perdue n'est pas fondée. La raison est qu'il n'y a presque pas d'atomes BB qui mènent un match à eux seul, qui font 2-3 buts par match à répétition. Il y a une coche entre le novice A, et l'atome BB en terme de talent quand même plus concentré. Mais, j'avoue, il y a des localités où le talent n'est pas là parfois malgré le nombre de joueurs inscrits. Mais en général, ça a de l'allure. Carey - Par exemple, vos joueurs 2003 du Brick, ils ont compté combien de buts dans leurs équipes respectives atome BB en saison régulière 2012-13 (20 matchs)? Juste pour nous donner une idée. Parce que ce tu me dit, c'est qu'ils perdront leur temps en 2013-14 en étant dans l'atome BB encore.

J'espère que vous ne considérez pas un joueur atome BB qui compte 20 buts en saison régulière comme trop fort??? Parce qu'à regarder des matchs atome BB à l'aréna, j'ai pas vu grand monde tirer une équipe "tout seul", par surcroît des 1ere années atomes.

Ce n'est pas l'équipe représentant la province de Québec, mettez-vous cela dans la tête, c'est seulement une équipe privée au Québec. Ils mettent qui ils veulent comme coach, parlant russe ou anglais ou autre, et ils choisissent les joueurs qui font leur affaire. Dans mon livre à moi, c'est leurs affaires. Si c'était une équipe de Hockey Québec, là ça barderait certainement pour diverses raisons. Mais c'est une équipe privée, qu'ils fassent à leur convenance. Je ne vois aucun problème.

Ah bien elle est bonne celle-là. L'élite, le gazon plus vert chez le voisin, on repassera! Quel show de boucane avait fait Carey sur l'ELITE.

Ok Carey. Ceux qui étaient dominants même 1ere année atome dans le BB, il y a peut-être 1 joueur dans tout le Richelieu, 2 à Montréal, 2 à Québec, 1 en Beauce, 1 dans les Bois-Francs, 1 en Estrie, 1 au Saguenay, 1 dans le Bas St-Laurent... wow, les parents vont apprécier avoir une ligue de l'Outaouais jusqu'en Gaspésie pour 15 joueurs. Va falloir que tu dillues encore car tu n'en a pas assez pour ta ligue de "trop forts pour l'atome BB". Regarde ton équipe Brick des 2003, tu n'as même pas 17 joueurs nés en 2003 pour faire une équipe complète, tu prends des 2004!... Tu bâtis pas un sport sur 15 individus. S'ils sont vraiment trop forts pour l'atome BB, tu sautes au Pee-Wee AA. Mais aucun ne sont assez forts il faut croire, aucun ne compte 3-4 buts par match pendant 20 matchs de saison régulière. Par curiosité Carey, combien d'atomes BB en 2012-13 ont compté 50 buts en 20 matchs de saison régulière, si c'est si dilué que cela? (il y en a sûrement, certaines équipes ont 120-130 buts contre, sinon plus). Y a-t-il des premières années atomes?

Oh que non, le dernier tiers de l'atome BB composé très souvent de 1ere année atomes est très souvent interchangeable avec le premier tiers du CC, surtout durant l'évolution de la saison rendu à Noël. D'ailleurs, on s'attend à ceux qui demeurent atome BB pour une 2e année (voir une 3e année selon ce que je lis ici) jouent un rôle important dans le succès de leurs équipes respectives. Ce qui veut dire mener son équipe à gagner des tournois, gagner la coupe Dodge des championnats provinciaux ce qu'une seule équipe au Québec arrivera à faire tel les Grizzlys de Ste-Julie atome BB en avril dernier.

Je trouve paradoxale la tournure de la discussion quand certains trouvent qu'ils sont plafonnés à l'atome BB (ça bloque leur développement), et que dans mon coin à St-Hyacinthe tous les atomes BB de l'année passée passent au Pee-Wee, donc pour tous les joueurs qui seront atome BB en 2013-14 alors ce sera un nouveau calibre de jeu pour eux (les 2e années atomes, et ceux qui arrivent du novice). Assez paradoxal :!:

Avant c'était du hockey d'élite au AA, et l'élite jouait tellement souvent que celui au récréatif perdait du galon automatiquement à chaque année à comparé à celui qui jouait AA d'août à avril. Aujourd'hui, ils appellent cela du hockey de développement, ils veulent donner la chance à plus de jeunes joueurs de jouer à un bon niveau. D'accord ou pas d'accord, c'est pourquoi ils ont fait des changements depuis les années 1990. La "masse" voulait cela, c'est ce que nous avons actuellement. Là, une poignée de gens comme toi dans l'élite actuellement disent qu'il y a des jeunes qui perdent leur temps dans le l'atome BB. Ok. On voit que l'élite véritable ne veut pas jouer avec des joueurs qui oscillent entre de l'élite et du récréatif, elle veut jouer qu'avec des joueurs comparables. Oui il faudra revenir à un genre de AA des années 1980-90, ou à quelque chose comme la nouvelle appellation AAA-AA mais qui siphonne la piastre aux parents. En attendant, c'est du BB dans l'atome. Honnêtement, pour des joueurs de 9-10 ans, je trouve cela pas si mal en regardant la "masse" et le genre de société sportive actuelle où le hockey n'est malheureusement plus au niveau de priorité où c'était auparavant. Anyway, c'est après le Bantam AA que tout se décide (ou AA-AAA maintenant). Le joueur va décider s'il va au Midget AAA pour du hockey plus sérieux dans son cheminement, ou s'il décide de jouer au hockey dans un calibre qui n'aura plus rien à voir avec l'élite.

Le temps du AA des 47 du Richelieu et des Toros 87, où on concentrait 3 équipes actuelles atome BB de 2013 en 1 seule équipe AA, était un nivellement pas le bas? Wake-up Carey. Si on revenait à ça cela, ça serait un début pour ceux dont l'atome BB en 2013 semble du hockey pas suffisamment relevé en 2013. Le sujet ici était concernant l'évaluation des équipes atome BB, combien de joueurs 1ere année atome. Vraisemblablement, tu ne regardes pas le sujet et tu te concentres sur ta notion d'élite où le Québec en entier est et sera toujours pour toi un village trop petit pour cadrer dans tes critères de ce qu'est l'élite. Tu as le droit à ta vision des choses; moi je ne la partage pas sur ce point.

Bien oui les joueurs AA nés en 1976, avec Jose, c'était notre équipe. Désolé pour l'apport constructif ou destructif de la discussion avec Carey portant sur de l'élite (atome BB, AA, etc.)... :!: Pour l'aspect de l'évaluation, j'avais fait le tour.

Roulotte, camping, c'est comme quand ils couchent à l'hôtel en tournoi, c'est rare et spécial pour eux, tu sors du contexte traditionnel et l'atmosphère est différente où ils sont emballés par la nouveauté. Je parle plus de discipline dans un contexte plus régulier. Je comprends ton point de vue, et je pense que tu comprends le mien aussi. La réussite dans n'importe quoi viendra avec le travail et la discipline, il ne faut pas attendre à l'adolescence pour faire comprendre ces valeurs à un jeune. C'est sûr que si un parent a ces valeurs juste face à un sport, l'enfant verra ce sport comme une contrainte par rapport au reste. Ça rejoint ce que tu dis en des mots différents. Pour ma part, c'est juin-juillet off de hockey sur glace. On reprend en août.

Je suis d'accord avec la notion d'équilibre. Mais pour moi, sport = discipline, peu importe le sport. Sinon, fait un "loisir" où il n'y a pas d'entraînements spécifiques, va au patinage libre, va jouer au hockey au parc sans t'inscrire au hockey organisé, va au hockey libre, moi je distingue un sport d'un loisir où l'engagement est différent. Que de plaisir pour une équipe au simple lettre d'avoir parfois 6 joueurs sur 13 à une pratique cédulée à 18h la semaine car chacun priorise l'inscription à un sport selon son échelle de priorité, le concept d'équipe sportive s'en va où avec cela? Ça fait des belles sorties de zone! Et si le jeune veut changer de sport à 12 ans, ou veut faire carrément autre chose, bien qu'il fasse autre chose. Quand les Xbox arrivent là-dedans et l'influence de ce que les amis font de leur côté, ça fait évoluer positivement ou non les champs d'intérêt d'un jeune. C'est notre rôle de gérer cela...

Carey - Les super top élites dans mon temps faisaient Pee-Wee AA, 1 an Bantam AA (pas 2 ans Bantam AA), 1 an Midget AAA (pas 2 ans), puis direct LHJMQ. Dis-moi que c'est pas de l'élite ça? Ton élite en 2013 n’accote même pas le profil que je viens de dresser. Tu te mêles dans ton alphabet. Le surdoué va jouer en haut tout le temps, et à 16 ans il sera dans la LHJMQ.