Maskoutain2003

Aurèle - Svp restons sur le sujet par respect d'infohockey72. Peut-être que le tournoi de Québec va créer une nouvelle catégorie pour les équipes AAA qui n'ont pas encore signé de victoire en LEQ, ou les reléguer à leur vrai calibre l'instant d'un tournoi... AA et non AAA! Ainsi voir le duel!!! :mrgreen: Je dis cela d'un brin humoristique, j'en connais plusieurs, by the way je porte mon manteau du CF. Svp restons sur le sujet.

Relève ce n'est pas du mineur, on a quoi présentement en Relève? 3 joueurs 2e année qui sont pas assez forts pour le AAA, souvent gardés par "respect" pour ces 3 jeunes, puis jumelés dans l'équipe à souvent 4 ou 5 1ere année qui arrivent du BB-CC pas de très haut calibre qui ne scoreront même pas 3 buts dans la saison; un équivalent de 1ere années qui montent au majeur trop tôt pour patcher le manque là aussi. Ça fait une moitié d'équipe "Relève" qui tire de la patte. Ce n'est pas ça du mineur et majeur pur et dur de qualité. Donc, jouer avec des plus vieux compte tenu de ce que la réalité offre aux cuvées, parfois jouer contre des plus vieux ailleurs est une option très intéressante. Le pire, c'est que ça on le sait juste au début août à l'ouverture des camps (plusieurs organisations gardent les listes des camps "secrètes") ou chaque parent/jeune prend des décisions personnelles durant l'été et on voit qui est là et qui n'est pas là pas avant août. Une équipe en LEQ, pour n'importe quelle catégorie, qui joue pour 0.250 par manque de calibre ce n'est pas le fun pour personne. Regardez la réalité, il y a le tiers des équipes LEQ qui n'ont pas des alignements pour compétitioner, souvent des équipes où les jeunes du territoire choisissent d'autres options dans la réalité de 2016. Je m'excuse mais, autre exemple en LEQ, Cascades ne peuvent compétionner avec le Collège Saint-Bernard (Drummondville) et Clarétain (Victo) en LHPS. Grenadiers du Lac St-Louis, c'est souvent une catastrophe. Les Élites de Beauce devraient avoir 1 seul gros club, pas du AAA et du Relève. La rive-sud de Montréal avec 4 organisations, ils devraient ressortir la planche à dessin ça presse. Etc. Trop de clubs c'est d'une évidence si on veut une vraie ligue élite.

La question : quand une cuvée de naissance tombe sur son année "majeure", oui le AAA est le meilleur calibre sans contestation, mais est-ce que les majeurs vont revenir au bercail (la plupart partis durant l'année "Relève")? On serait tenté de dire oui, mais à cause de l'école imposée à voir les 2002 absents pour nous c'était pire que jamais. On verra en août prochain le nombre de candidats présents dans les différentes organisations. Ce qui m'inquiète est que le scolaire LHPS et RSEQ continue son implantation, Hockey Québec ne réagit pas, on ne sait pas trop vers quoi ça s'en va! D'ici 10 ans ça va être un méga-bordel.

Ce n'est pas absurde puisque ça s'adresse à la même clientèle où ils choisissent les meilleurs disponibles en secondaire 1-2-3 d'une école, évidemment ce sont davantage des secondaires 3 normalement les meilleurs choisis, sauf que les 13 ans peuvent jouer là s'ils sont sélectionnés. D'ailleurs, le meilleur 2004 PW AAA de Longueuil joue Cadet D1 au lieu de rejouer au Collège Français PW AAA en LEQ. À regarder les classements, je pense que c'est un bon choix pour progresser. Jouer contre des plus vieux, le plus jeune va progresser assurément. La LEQ est parfois la meilleure option, parfois pas, ça dépend où certaines des 25 franchises LEQ en arrache selon la cuvée et le secteur. Quand une cuvée de naissance est à son année "Relève" ou "Espoir", la LEQ n'est pas la meilleure option dans bien des secteurs.

Félicitations, vous avez une belle équipe. Et 11 victoires en 11 ! Pensez-vous que vous aller affronter le Collège Français PW AAA (aucune victoire en 10 matchs en LEQ) à Québec? Vous gagneriez probablement ;-)

Albelin-2005 75% en Relève dans ton secteur ce n'est pas assez pour affirmer que les meilleurs jouent contre les meilleurs dans cette ligue. Ton 25% patché affaiblit la game terrible. Retourne dans le temps et 100% des meilleurs avaient joué Pee-Wee AA, puis Bantam AA, puis c'était le Midget AAA pour les tops. Pas dispersé dans 5 niveaux (pour le même groupe d'âge tu en as au AAA, Relève, AA, LHPS, RSEQ). Aujourd'hui, ils perdent assez de monde en chemin que même au Midget AAA à 15 clubs il y en a qui tirent solidement de la patte même en puisant sur 3 cuvées de naissance. On est dû pour un sérieux coup de barre parce que c'est devenu du n'importe quoi. Récemment, je disais à un parent que ce joueur "X" qu'il voyait sur la glace était PW AAA l'an dernier en LEQ, il n'en croyait pas ses yeux. 25 clubs AAA c'est premièrement trop dilué dans la réalité actuelle si 1 seule ligue ramassait tous les jeunes, mais là il faut diviser la masse avec le scolaire et le civil. Relève, à chacun sa vision des choses quand le AA existe dans une ligue de 1 an plus vieux où je sais pertinemment que certains au Relève ne feraient pas le AA où ils étaient CC il y a 2 ans en arrière de 17 jeunes qui étaient BB des 1 an plus vieux. Les meilleurs contre les meilleurs, il faut rallier le monde au lieu de les éparpiller et ça c'est le mandat de la fédération.

Autrement dit, un première année de 13 ans qui joue là-dedans avec des 14 ans, il est fort pour son groupe d'âge, plus fort que la grande portion de ceux en Relève de son secteur (plusieurs PW BB gradués au Bantam Relève). Voilà pourquoi on observe aussi quelques anciens PW AAA jouer Bantam BB cette saison; contre des plus vieux dans une ligue de 14 ans au AA certains ne peuvent hausser leur jeu et déboulent au BB. Quand un plus jeune doit jouer avec des plus vieux, il n'a pas le choix d'être de fort calibre pour son groupe d'âge. Dépendamment des secteurs faites vos réflexions, mais un jeune peu importe l'individu est mieux de compétitionner avec des plus vieux dans une saison d'équipe à succès, si l'équipe est trop faible le plaisir de jouer au hockey va en prendre une claque. Pratiquer souvent c'est beau, mais les jeunes ne sont pas des machines et pas de résultat ça affecte le mental un moment donné.

Sur la rive-sud de Montréal, pour la même institution scolaire, comparez le Cadet D1 du Collège Français, et le Bantam Relève du Collège Français. 2 mondes.

Il y a plus d'un exemple en LEQ de franchises qui tirent de la patte où leur clientèle s'effrite. En somme, il y a trop de clubs pour la quantité de clientèle intéressée. Par exemple, ok je ne te parlerai pas de ton organisation des Conquérants, restons sur la rive-sud de Montréal où on a pas besoin de 4 organisations LEQ dans le Richelieu, c'est beaucoup trop d'équipes LEQ en considérant que des bons joueurs qui ne veulent pas y aller préférant le hockey scolaire RSEQ/LHPS ou le AA. Quand, par exemple, le Collège Français a des équipes LEQ AAA et Relève, des équipes RSEQ Cadet et Juvénile, des équipes AA et BB, je pense pour un territoire donné qu'il manque de jeunes pour remplir tout ça. Ça montre que c'est une business avant tout le hockey. CCL a ses équipes LEQ et RSEQ. Gaulois a de la misère sur le recrutement de jeunes pour juste aller dans les camps de sélection, et conséquemment les équipes AA vont bien au Richelieu. Noir & Or ont leurs équipes hockey. Bref, l'offre dépasse la demande sur un territoire un moment donné, le calibre s'en ressent c'est certain. Comment tu peux remplir pour chaque catégorie sur la rive-sud de Montréal 4 équipes AAA, 4 équipes Relève, 12 équipes AA, les écoles en RSEQ et LHPS, c'est de la sur-peupladerie. À Québec, est-ce que tous les jeunes veulent jouer au SSF à St-Augustin? Je ne crois pas (d'ailleurs mon fils est né à Québec, je connais un peu la réalité là-bas).

Il faut magasiner, s'informer, regarder des classements/horaires et aller voir des matchs pour voir le concret de la chose, c'est le seul moyen. Le scolaire fait très mal dans certains secteurs et ce n'est pas pour rien. Terminé le monopole d'il y a 10 ans et comme auparavant dans notre temps (de nous les parents). La LEQ n'est pas toujours le meilleur choix pour le calibre (et pour une école imposée c'est parfois le pire choix), surtout si le jeune doit passer par Relève et Espoir s'il ne joue pas AAA saison après saison. Le mien devait passer par Relève, un niveau trop déplumé.

Hockeylike - Franchement. Le jeune de Hock est sur le territoire des Conquérants... qu'il aille voir les Conquérants Bantam Relève jouer des matchs pour voir vers quoi son gars se dirige dans pas long dans le concret de la chose où plusieurs jeunes dans ce secteur au lieu de jouer Relève restent au AA ou vont à l'école secondaire au scolaire en RSEQ ou LHPS. Leur équipe Relève quand c'est du secondaire 2 est un ramassis de joueurs de 13 ans qui se sont pointés au camp de nowhere ou retranchés d'ailleurs, ça va donner au parent une bonne idée du calibre qui reste pour la LEQ dans son secteur quand l'école secondaire arrive. La compétition du hockey scolaire est très forte sur la rive-nord de Montréal, et les gens ont les moyens de payer pour un bon encadrement académique et sportif. La clientèle se disperse énormément sur le territoire des Conquérants, à part quelques king pins qui restent AAA saisons après saison, les autres qui passent par Relève ce n'est pas homogène en raison de la forte progression du hockey scolaire dans ce secteur. Ça fait alors des maudites belles saisons en perspective et surtout, vive la LEQ même si l'équipe est dans la cave des classements (27e sur 27 équipes)! C'est ça aussi la réalité de la LEQ dans certains secteurs. Tu as beau mettre un beau chou avec des guirlandes sur un cadeau qui ne sent pas bon, un tas de m**** va toujours sentir mauvais même avec des guirlandes et un chou! :razz: :mrgreen: ;-) Il y a des endroits où ils devraient fermer la shop et rendre libres les joueurs sur leur territoire pour d'autres organisations (la réalité c'est que plusieurs de ces joueurs en Relève ne seraient pas assez de calibre pour se trouver une chaise ailleurs), dans le présent ce n'est pas bon pour le calibre de la ligue d'avoir autant d'organisations pas de calibre d'une ligue de ce nom et point à la ligne. Et comment expliquer en Relève qu'ils mettent du BB en J.A???? ...hello ligue élite LEQ qui semble faire exprès pour ne pas regrouper les joueurs de calibre. Les parents ne sont pas dupes.

En quoi je serais frustré d'avoir décidé que le Relève n'était pas un produit pour nous? Mauvaise perception. Je ne suis pas frustré à voir mon jeune jouer du hockey relevé où il s'y plaît, mais j'ai été déçu de voir pour notre sport national que la structure ça fait dur lorsque vu de proche quand ici sur POC certains "promotent" ça comme si c'était une ligue de haut calibre, alors que plusieurs des meilleurs ne sont pas en LEQ, et ils continuent dans des secteurs à solliciter du monde pas de calibre pour une ligue qui est supposée d'être du gros calibre par le concept de cette ligue. La réalité mon ami : Relève = pas au tournoi pee-wee de Québec = une réalité dure à avaler pour les pro-LEQ :razz: Contrairement à d'autres ici, j'ai vu plusieurs ligues, je n'ai pas le nez rivé sur un seul échantillon avec des conflits d'intérêts qui biaisent les opinions. Plusieurs ici mangent dans la main de personnes sur leur territoire, c'est dommage qu'ils ont leur opinion affectée. Peur aussi que leur jeune soit bloqué, je vous comprends. De plus, je ne suis pas une personne anonyme, plusieurs discutent avec moi dans les arénas du Québec. Une opinion appuyée sur des arguments logiques et qui est basée sur la réalité 2016 du hockey au Québec, je sais que ça en frustre quelques-uns, et je n'ai aucun problème à challenger n'importe qui sur ces aspects, et challengez-moi aussi ça me va. Le hockey c'est d'abord un sport de performance pour les jeunes, pas un sport de politique mais ça en est hautement un de nos jours et on le sent dans vos commentaires.

Aurèle tu ne sais même pas où joue mon fils, donc modère tes propos. Quand le tournoi PW de Québec ne considère même pas la catégorie RELÈVE, as-tu besoin d'un dessin plus évident? En RELÈVE plusieurs des joueurs affiliés (derniers retranchés) ne jouent même pas AA, ils doivent piger au BB ou dans des plus jeunes, donc ça dit tout que c'est loin d'un regroupement d'élites cette nouvelle bête inventée par Hockey Québec. S'ils avaient fait du mineur-majeur on pourrait jouer contre l'Ontario dans des tournois avec 17 jeunes tous du même âge, mais là RELÈVE ça gâche tout où on doit modifier les conditions d'éligibilité. Anyway, on le voit, les meilleurs jouent contre des plus vieux à partir de 14 ans, terminé de jouer des 14 ans contre des 14 ans avec les meilleurs, c'est la façon concrète de ne pas plafonner avec cette ultra-dilution dans les groupes d'âge dans la LEQ, AA, RSEQ, LHPS. Alors Relève dans tout ça c'est la crème? Aucunement, ce sont des bons joueurs mais les meilleurs jouent AAA à chaque saison sans exception. Soyez réalistes. Quand on voit que les structures sont rendues à ajouter des joueurs affiliés aux alignements qui n'ont rien payé pour les pré-camps soi-disant obligatoires ($150) et camps de sélection soi-disant obligatoires ($285), ça en dit long sur cette ligue qui est mal prise. Ça s'en vient comme du hockey de printemps où ils prennent n'importe qui pour remplir les chandails vacants.

S'il est assez fort, il est mieux de joueur PWAA dans une ligue de joueurs 2e année plutôt que PW Relève, en moins qu'il ferait le PW AAA mais là l'école poserait problème pour votre cas le jeune étant un late et sera en 5e année primaire (ne pourra pratiquer de jour avec ceux au secondaire 2e année pw). D'ailleurs, le PW AA c'est moins cher que Relève. De plus, la catégorie PW Relève n'est pas considérée au tournoi PW de Québec, donc c'est tout dire. C'est ça que ça donne être incapable de faire du mineur-majeur pur et dur, Relève et Espoir sont des catégories qui ne donnent rien pantoute avec de meilleures alternatives qui existent quand on évalue l'ensemble du package. Si le Midget AAA n'est pas un objectif à tout prix du jeune alors vous avez un réel libre choix, mais autrement vous êtes politiquement obligé d'aller à votre structure 2 ans pw, 2 ans bantam, 1 an espoir pour finalement peut-être atteindre le saint graal du hockey mineur au Midget AAA.

Du M12 au scolaire ce n'est pas fort, aucune presse de quitter le civil.

Qui a dominé en atome CC au Québec en 2014? La réponse éclairera ton chemin.

On parle de choses qui nous chicotent, si ça nous laissait indifférent on en jaserait pas. Ce site POC n'est pas pour les catégories LHPS donc c'est normal que personne (ou peu) parle de comment ça se déroule dans cette ligue-là. Pour ma part, je n'ai pas vu de matchs LHPS ou RSEQ cette saison encore, donc je suis mal placé pour commenter où ma référence c'est l'an dernier sur ces 2 ligues. Dans le niveau où joue mon fils où des jeunes sont réservistes au bantam AAA en avant de certains en Relève, il n'y a pas de stats individuelles, et personne ne chiale pour avoir des stats individuelles (le scénario inverse à ce sujet :razz: ; où par expérience plusieurs en LEQ préféreraient qu'elles soient retirées tout simplement). Présente-moi une forte équipe et on sait d'avance que les stats individuelles seront bonnes, une équipe ordinaire et les stats individuelles seront ordinaires pour la presque totalité des joueurs; en bout de ligne on apprend rien et ça ne donne rien par surcroît avec des marqueurs et des arbitres de hockey mineur qui ne sont pas outillés pour les générer des feuilles roses adéquatement remplies dans un système amateur. L'an dernier en LEQ notre goaler sur le banc a ramassé des parties à sa fiche, tu ne peux avoir plus amateur que ça comme ligue malgré la bonne foi de tous. Ça reste du hockey amateur, il ne faut pas l'oublier.

Ça te fait jaser mon Boqué. Inquiète-toi pas, on s'amuse au max et ça paraît que tu ne sais pas qui je suis autant sur ce forum que dans les arénas. Prends du recul, du bon hockey il y en a partout en 2016. En attendant, apprécie les stats individuelles LEQ publiées sur le web, tu es le bon client pour ça; d'ailleurs une partie de tes chèques mensuels financent ce système donc j'espère que tu en as pour ton argent ;-) À chaque année tu remarqueras que ce sujet des stats individuelles en LEQ revient et on se bidonne annuellement sur le sujet; anyway ça anime un peu le forum et si ça te fait grimper dans les rideaux bien ne les maganne pas trop pour l'an prochain où on va en rediscuter encore...

Il ne faut pas qu'elles disparaissent dans un sens... ça contribue à garder tranquille les parents en LEQ dont leur fiston a de timides statistiques (un maudit paquet)! :razz:

En regardant les stats individuelles, on peut dire quels jeunes en arrache et lesquels performent. Je ne suis pas pour ça donner des munitions au monde dans un sport où les jeunes sont jugés sur leurs statistiques, que ce soit de l'élite ou pas ça reste des jeunes de 11-12-13-14 ans, donc n'affichez pas ça en plus que c'est souvent erroné et mathématiquement souvent mal calculé (par exemple les matchs sont des 45 minutes, ne doivent pas être calculés sur 60 minutes). Si un parent ne veut pas que son jeune obtiennent des statistiques erronées publiées sur le web, il n'a aucune façon d'éviter ça. On ne demande aucun consentement. En bout de ligne, je me demande à qui sert ces stats individuelles, et regardez la quantité de crinqués c'est certain que le monde consulte-ça à tour de bras dans un sport dit élite. Mais ça cré des histoires d'aréna tout à fait divertissantes où les gens arrivent avec des idées préconçues basées sur leur profonde analyse des stats! :razz: Si j'étais en charge, je protégerais les jeunes de ces jugements inutiles en supprimant les stats individuelles.

Mon opinion là-dessus n'a pas changé, ils ne devraient pas compiler des stats individuelles en plus qu'elles sont erronées, d'autant plus que ce sont des jeunes d'âge mineur dont on ne leur a pas demandé leur consentement là-dessus (et ils n'ont pas le choix). Mais c'est un copié-collé de la philosophie de ligues professionnelles, donc ça prend des stats individuelles. Plusieurs chiffres sont calculés comme si les matchs étaient des 60 minutes de temps de jeu au lieu de 45, c'est tout croche.

Hockeyboys, cela peut se faire pour peu importe l'âge et le niveau sur l'initiative du parent. Le mien n'est plus novice et est âgé de 13 ans mais outre l'an dernier où il a gardé les buts dans sa structure, ça fait 4 ans (depuis atome) que mon jeune n'a pas porté l'uniforme de son association d'origine avec son release pour jouer ailleurs avant la tenue même des camps car c'est notre choix et l'association coopère avec nous; et on veut faire le camp au complet dans l'association de destination pour que ce soit juste pour les autres jeunes aussi. Le jeune appartient à lui-même et ses parents, il n'est pas une marchandise d'association même si la réglementation tient les jeunes captifs. Souvent, un bon gardien se fait solliciter, reste au parent de voir si c'est win-win pour tous. Nous sommes chanceux d'avoir une AHM qui coopère avec les jeunes/parents et tout le monde passe une belle année ainsi. Mais rendu en octobre même si la saison novice débute après les leçons, c'est tard, je doute que cela soit possible; le parent doit vérifier au début la saison s'enligne vers quoi et agir en conséquence; c'est valable pour peu importe le niveau. Aussi, novice ils ne sont pas vieux, pas certain qu'un jeune va vouloir jouer avec des "inconnus"; chaque jeune étant différent de caractère bien sûr.

Les bons gardiens sont peut-être encore des joueurs au novice. Le mien sa première saison complète en gardien à sa 2e année atome. Un jeune talentueux avec des écoles de gardiens peut atteindre du calibre double lettre en moins de 1 an, la structure AAA/AAA Relève en l'espace de 2 ans. Luongo a débuté gardien de but à l'âge de 10 ans. L'important est un bon coup de patin, pour une grande vitesse de mobilité. Par la suite s'il a la mobilité, puis atteint un bon gabarit à midget, sky is the limit. P.S. Un gardien de 7-8 ans qui n'est pas assez fort dans un calibre de jeu ne va pas aimer pratiquer son sport et ne sera probablement plus gardien d'ici 1 an ou 2 ans. Gardien est la position la plus difficile mentalement pour un jeune... surtout que le monde ne joue pas au hockey pour gagner!

Castaway - Je comprends ton point de vue. Quand c'est de la technique, même un quart de glace ça fait l'affaire. Mais de la technique individuelle les joueurs font tellement d'extras de nos jours hors de leur pratique hebdomadaire que lorsque des jeunes de 8-9 ans sont ensemble durant leur 50 minutes ils doivent pratiquer ensemble le plus possible, pas juste faire de la technique avec un paquet de parcours de cônes. Il y a tellement de séances de technique dans les arénas privées en parallèle à la saison, un jeune peut vraiment devenir bon rapidement s'il a le talent. La technique de gardien de base, le jeune peut aller au bâton rondelle à $5 et faire ça tout seul avec son père (s'il s'y connaît un peu) 1 fois par semaine pour progresser rapidement et ce n'est pas cher. Quand ce sont des pratiques d'équipe, de mon opinion c'est le temps pour le jeune de recevoir des lancers et situations de jeu avec des jeunes de son âge. Si durant ses pratiques d'équipe parce qu'ils sont 2 gardiens sur 1 demi-glace il fait 50% de la technique seul et 50% avec son équipe, bien en bout de ligne il fait la moitié moins que celui qui fait 100% avec son équipe et de la technique personnelle à part ailleurs sur semaine. Mais bon si le jeune n'a pas le choix d'être 50% du temps à côté du net durant ses pratiques d'équipe de 50 minutes, c'est un moindre mal que de faire de la pratique individuelle mais cela peut se faire ailleurs également.

Donc avec des pratiques demi-glace, il faut des alignements raisonnables, pas plus que 1+5+8, et pour du novice idéalement proche de 2 lignes autant défenseurs que les attaquants. Quand c'est du double lettre atome en montant toujours pleine glace ok des alignements de 15-17, mais quand ça tombe du demi-glace il ne faut pas être trop où ils seront toujours arrêtés, en plus qu'après 5-6 enjambées c'est le temps de freiner ou virer...