Maskoutain2003

Et si le bassin du territoire était moins fort, par exemple se classant dans le dernier tiers des catégories ou aléatoirement, serait-ce un signe que cette structure serait moins compétente? À mon sens, quand une équipe ne gagne pas, c'est qu'elle est moins forte que ses opposants. Si tu perds 4-0, 8-0, 12-0, tu est juste moins fort que l'adversaire et tu auras beau pratiquer 5 fois par semaine le cheval n'ira pas plus vite. Aucun lien avec la structure. Mais beaucoup de gens semblent vouloir que la structure transforme un tas de pierres "correctes" en un collier de diamants, s'ils n'y arrivent pas c'est que la structure ne développe pas bien et que les coachs sont si ou cela :!:

Pour résoudre l'énigme Gaulois, j'enverrais le squad TVA Sports de Morrisette, Fichaud, Dandenault et Brisebois derrière le banc au tournoi PW de Québec au Centre Vidéotron ;-)

J'ai toutefois eu personnellement la réflexion inverse... ils veulent tellement développer leur 34 pee-wee durant les matchs que ça leur coûte des points en saison (se classer pour le tournoi PW de Québec) et des victoires en tournoi. Difficile d'être en game shape à jouer 1 shift sur 3 pour les joueurs, 1 match sur 2 pour les gardiens (parfois ça revient à 1 match qui tombe 2 fins de semaine plus loin). Tous les jeunes veulent leur temps de glace, tous les parents espèrent voir leur jeune obtenir au moins un temps de glace équivalent aux autres, tout le monde aimerait avoir une fiche gagnante pour maximiser le sourire des jeunes (qui n'aimerait pas?), les coachs n'ont pas une grosse marge de manœuvre. Des alignements de 17 est-ce trop nombreux? Peut-être c'est ce qui rend le développement difficile sous un certain angle. Pratiquer souvent et adéquatement c'est très bien, mais atteindre et surtout conserver une game shape c'est différent. Mario66, il y a Collège St-Hilaire LHPS et Verbe Divin LHPS, les deux à environ 30 minutes de St-Hyacinthe si quelqu'un n'est vraiment pas satisfait, tu sais certainement que c'est un calibre différent et des coûts plus dispendieux; mais reste qu'on est libre pareil d'envoyer nos jeunes où bon nous semble. Gaulois, Montagnards ou Titans offrent les trois un chandail dans les teintes de vert mais à toi de choisir le logo :!: Un gros problème que je vois sur le territoire c'est que les AHM locales qui composent le territoire des Gaulois pour le pee-wee et bantam (St-Hyacinthe, St-Hilaire, Beloeil, Chambly, Marieville, St-Césaire, St-Basile, etc.) forment très mal le bassin de joueurs compétitifs qui arrivent au pee-wee, surtout pour les positions de défenseur et gardien de but où il manque clairement de profondeur. Mais quand je regarde Lanaudière et le secteur de Repentigny, je me console!

Le hockey ne sera plus comme avant. Celui qui veut jouer la game en 2016-17 comme vous dites avec le "vrai hockey" devra aller à sa structure AAA et percer la formation. Ils auront tout le personnel en place pour enseigner comme il faut. Même le AAA Relève serait avec restriction. Les autres joueurs (ceux pas intéressés à jouer AAA ou AAA Relève pour X, Y ou Z raisons), bien allez dans votre AHM locale jouer au double lettre ou au simple lettre mais ça restera du hockey à vocation participative principalement avec des papas bénévoles. C'est très simple : il y a la route du AAA-AAA Relève, et il y a le reste. Terminé la classe moyenne du BB-CC qui voulait le full contact à bas prix avec des joueurs de tout calibre. En plus avec les histoires d'assurances reliées à des potentielles mises en échec aux conséquences de 8 milion$, c'est certain que 98%+ des joueurs au Québec ne seront plus exposés à ce type de hockey full contact comme jadis.

Le parent québécois qui pense LNH doit d'abord envoyer son jeune se développer dans la LEQ, puis midget AAA, puis junior majeur ou collège américain avec un full scolarship de 4 ans. Il est où le problème? Pas encore des parents qui veulent du full contact dans du BB-CC???

En principe s'ils veulent garder le plus leur clientèle du secondaire 1 (PW 2e année) à secondaire 4 (midget espoir), ils devront faire du mineur-majeur pur et dur le plus possible, car tout 2e année qui se retrouve avec des mineurs va possiblement décider de jouer du hockey moins dispendieux au AA plutôt que AAA Relève.

Boqué - Bien en 2016-17 il y aura le AAA et le AAA Relève pour ceux qui veulent du hockey avec mise en échec, le AAA Relève serait avec restriction de ce que j'entends. Le reste, le AA-BB-A-B-C géré par les AHM où la clientèle est axée sur du hockey pour le plaisir pur et simple ce sera du hockey sans mise en échec, et tu choisis si tu veux aller au double lettre pour pratiquer davantage durant la semaine. Aucune honte à jouer avec ou sans mise en échec, celui qui veut jouer avec mise en échec n'a qu'à être sélectionné par la structure de son territoire. La ligne est bien tracée entre le hockey sérieux (la structure) et le hockey de plaisir (AHM). Là si tu veux parler de ce qui se passe en dehors de la fédération Hockey Québec via RSEQ et LHPS, c'est un autre dossier car visiblement pas tous s'entendent sur le calibre réel de ces circuits alternatifs.

Je m'attendais à voir bien pire que cela sur la vidéo de l'incident. Des mises en échec comme cela il y a 20 ans étaient coutume au bantam AA et en montant, c'est plus rare de nos jours, mais ça prend vraiment des planètes mal alignées pour avoir des conséquences aussi catastrophiques sur un tel geste sportif, malheureusement pour le jeune homme ici. Une mise en échec de type Scott Stevens sur Eric Lindros à la ligne bleue en visant la tête qui aurait pu le rendre légume était bien pire... mais justement la conséquence a été autrement donc ça n'a été qu'un fait saillant aux nouvelles sportives. Si on parle de la sécurité des joueurs, les bandes des arénas sont très rigides et absorbent bien peu des impacts, toute l'énergie est retransmise aux joueurs, il y a certainement place à de l'innovation. P.S. Bizarrement, je trouve que ça ressemble à une scène du film Slap Shot où un joueur adverse se trouve le long de la bande se faisant plaquer de dos par 2 frères Hanson (sinon les 3) et il est aplati le souffle coupé en petit paquet, sauf qu'ici le scénario est qu'on sort la civière et le joueur devient tétraplégique. Vraiment pas les conséquences souhaitées pour personne la réalité d'une mise en échec dans le dos d'un joueur.

Dans notre ville, un joueur Bantam peut aller au A récréatif s'il veut juste jouer récréatif (indépendamment de son talent), idem s'il veut aller au Bantam BB avec contact restreint et qu'il est choisi, ou Bantam CC sans contact pour avoir plus de pratiques que le simple lettre, il s'inscrit aux camps de sélection en conséquence. Anyway à Bantam même récréatif ce sont des matchs de 3 périodes de 16 minutes chronométrées, aucun avantage majeur sur le temps de jeu à aller au double lettre en plus si le jeune est gardien au simple lettre il sera le seul gardien à garder tous les matchs de son équipe. À Bantam, le jeune peut plus choisir le niveau selon la fréquence qu'il veut jouer au hockey et ses occupations scolaires (qui peuvent aussi inclure du hockey), en plus à partir de bantam le jeune sait s'il a le talent pour continuer de jouer avec les meilleurs au AAA et AAA relève, ou s'il passe à une autre approche face à la pratique du hockey.

Un accident comme ça qui arriverait par exemple en LHPS qui n'est plus avec Hockey Québec, qui paierait la facture de 8 millions au terme du procès? Les assurances personnelles des parents? L'école secondaire? La ligue LHPS? Hockey Canada pareil?

Quand vient le temps de décider du nombre d'équipes BB et CC basé sur le nombre d'inscriptions, toutes les AHM peuvent également à leur discrétion inclure ou exclure le nombre de filles inscrites car normalement ces filles devraient se rapporter aux ligues de hockey féminin ce qu'elles ne font pas toutes. Par exemple un plus ou moins 10 joueuses comptabilisées, ça influence les chiffres, et selon comment les directeurs et coachs anticipent si l'année sera difficile ou non, s'ils veulent davantage gagner que développer un maximum de joueurs, alors des décisions se prennent en conséquence. Par exemple, il y a 2 ans la 1ere année que mon gars est tombé gardien (sa 2e année atome, il est présentement 2e année pee-wee), notre village de cultivateurs de renommée internationale est passé de 1 ATBB et 2 ATCC à 1 ATBB et 1 ATCC, donc de 6 chaises de gardiens à 4 chaises de gardiens. Pour le BB-CC basé sur les inscriptions de l'année précédente (c'était le critère à l'époque) si tu comptabilises toutes les filles il y avait plus de 150 inscriptions, mais si tu ne les comptabilises pas en prétendant qu'elles doivent en principe se rapporter au hockey féminin, on tombait sous 150 inscriptions... bref ils ont fait leurs calculs comme ils le souhaitaient "pour le bien de l'association" alors dès que le release avait été accordé en août ils ont perdu un goaler ;-). Au final, toutes les associations vont prendre des décisions avec des chiffres modulables (toutes les réponses sont justifiables dans un sens ou l'autre) mais à vous chaque parent de voir si ça répond à vos besoins ou non; et quand arrive le secondaire bien le jeune a encore plus d'options devant lui si vous en avez les moyens. Les pads de mon jeune sont rendues blanches et vertes où ça fit aux couleurs de son équipe aux Gaulois AAA-AA, et curieusement ça fiterait aussi dans le secteur les couleurs du Collège St-Hilaire LHPS ou École Verbe Divin LHPS ! ;-) Ironiquement, des 4 gardiens qui ont eu des chaises il y a 2 ans, 1 ne joue plus et 1 autre est parti en LHPP M12... donc ça été une bonne chose de se développer ailleurs en regardant les résultats 2 ans plus tard.

TGV2005 - C'est pas à novice et atome qu'on va trier sur le gabarit c'est garanti! À novice et atome, petit ou grand sincèrement on s'en fiche, on prend les plus rapides et habiles et c'est tout. Aux autres d'améliorer leur coup de patin indépendamment de leur grandeur. Ça joue pour le plaisir à cet âge-là, pas en pensant qui aura le physique à 16-17-18 ans pour le junior majeur, le meilleur power forward, etc. Le parent qui a un jeune qui est plus grand mais moins habile, bon sens wake up et donne-lui les outils pour qu'il s'entraîne et développe son patin ça presse. Ne jamais attendre qu'on développe un jeune pour vous, donnez-lui les outils. Mon gars est goaler, des petits vites ou gros vites en avant de lui on s'en fout, en autant que ce sont les meilleurs joueurs indépendamment du gabarit. Et par exemple comme gardien j'ai tellement vu de gardiens petits comme grands de 7-8-9 ans abandonner la position et même le hockey que de trier à novice et atome basé sur le gabarit en pensant les standards du junior majeur et NHL n'a aucun lien avec les jeunes que vous aurez à pee-wee, bantam et midget. C'est comme penser que tous les enfants ont les aptitudes pour devenir médecin quand ils ont 7-8 ans, c'est trop tôt! La grandeur au hockey, ça compte vraiment si on pense au repêchage des la NHL... pourquoi penser à la grandeur quand ils sont novice ou atome ??? Poussée de croissance beaucoup plus tard!!! :-? :-? :-?

TGV2005 - N'importe quoi. Mon gars 2003 de St-Hyacinthe n'a pas encore goalé pour St-Hyacinthe, et a joué gardien ses 2 dernières années avec un release pour jouer à Longueuil à sa 2e année atome et 1ere année pee-wee, maintenant est aux Gaulois 2e année pee-wee. Aucun rapport ton histoire de contingent à Longueuil, Longueuil a grandement contribué à former mon gars comme gardien qui joue maintenant au AA contre eux, hello contingent!!! :roll: Il n'y a rien de contingenté pantoute où chacun s'inscrit et ils font avec.

Juste pour donner une idée du nombre de "joueurs élites" dans de l'atome CC-BB si on regarde l'organisation du Phoenix Richelieu si vous vous reportez dans une projection de 2 ans, cette saison pour les 2003-2004 St-Bruno fournit au Noir & Or De Mortagne 4 jeunes au PW AAA et 3 jeunes au PW AA; St Basile fournit aux Gaulois 2 jeunes au PW AAA et 1 jeune au PW AA; donc un total de 10 jeunes sur 34 atomes CC-BB (ce ne sont pas nécessairement que des BB actuels si on regarde la tendance du territoire) qui vont possiblement jouer PW AAA-AA dans 2 ans si la tendance reste similaire relativement au bassin du territoire. Ce qui est stimulant c'est que tout est permis pour les 34 atomes, mais seulement ceux qui travailleront le plus continueront de jouer contre les meilleurs de leur groupe d'âge au prochain niveau.

Le 2e année toutefois, s'il est bon, ressemblera davantage à un pee-wee et mettra plusieurs atomes 1ere année, ainsi que les 2e année qui plafonnent, dans sa poche arrière. Très variable qui performe à ces âges-là.

C'est au parent de développer le "gros" en dehors du hockey civil en lui faisant faire des extras (cours de powerskating, AAA de printemps, écoles de hockey, etc., etc.) pour qu'il soit aussi rapide que les autres. Dans les camps de sélection, c'est l'examen, et si le gros n'est pas assez rapide alors il passera en 2e. Le gabarit est la "cerise sur le sundae", pas le sundae en soi, pour tout ce qui est sous les ligues professionnelles, la vitesse a toujours été le premier critère et ça ne changera pas. Donc ce n'est pas parce que dans la NHL ils veulent des 6'0" et plus qu'au novice et atome les grands joueurs en bas âge auront une faveur, surtout que la poussée de croissance est beaucoup plus tard et bien malin qui peut savoir qui sera le plus grand à 18 ans car ce n'est pas que l'apparence du parent immédiat, mais une génétique plus large.

TGV2005 - Au bantam : de 1) ils prennent qui il reste car un bon paquet d'illuminés au novice/atome se rendent compte que ça s'en va nulle part durant les 2 ans pee-wee puis ils disparaissent des listes; sans compter le scolaire dès le secondaire 1 (2e année pee-wee) qui vient prendre quelques joueurs de calibre. de 2), en moins qu'on parle d'un minuscule minus qui sera de toute évidence retranché, à plus ou moins une tête de différence entre la grandeur et le talent les structures vont y aller pour le talent; ça ne frappe plus pour arracher la tête comme il y a 20 ans. Des gros, moyens ou petits qui n'ont pas de hockey IQ, personne n'en veut même s'ils sont gros. Le gabarit doit être un atout, et non combler d'autres lacunes.

Don Mills Flyers est une équipe avec un excellent attaquant (71) et un excellent défenseur quart-arrière (91), et un système de jeu étanche où ils accordent généralement 15 tirs ou moins par match. Rien d'exceptionnel comme alignement, mais ils jouent efficacement pour avoir une petite coche de plus que l'adversaire qui leur permet de gagner la plupart du temps. Avec juste 5 défenseurs, leurs 2 meilleurs défenseurs jouent 1 fois sur 2, donc l'autre équipe doit vraiment monter son jeu pour être dangereux offensivement. Félicitations aux équipes lors de ce tournoi, à la Beauce championne. P.S. Section des faits divers : c'est certainement parmi les arénas avec le plafond le plus bas au Québec! Et également l'un des plus petits stationnements pour un tournoi National ;-)

Il faut relativiser les choses. Jouer au téléphone arabe, en plus sur un forum, sur des dossiers comme ça est une bien mauvaise idée pour connaître l'heure juste.

En tout cas rien ne paraissait si pire que ça vu de l'extérieur. Je te gage que ça brasse bien plus dans les bureaux de Marc Bergevin en ce moment, mais il ne se passe rien de concret pourtant... :razz: Qui tient plus à la victoire en ce moment, du pee-wee AAA ou le CH présentement? :smile: Dans toutes les familles il arrive des chicanes, les conséquences ne sont jamais les mêmes.

Pour faire une bonne critique sur ce sujet, il faut l'avoir expérimenté de préférence, le AA comme le BB c'est "check" et expérimenté, donc on parle en connaissance de cause. Le jeune a aussi une fierté de porter un logo qui est seulement disponible si le jeune se distingue parmi des jeunes provenant de 8 AHM différentes, tu ne peux porter ce chandail en restant au BB-CC-A-B-C où tu représentes seulement ton AHM locale. Jouer BB c'est aussi une expérience à vivre pour un jeune, mais se contenter de cela je ne vois pas l'intérêt si le jeune a un potentiel pour plus et qu'il est intéressé à "plus". Des pratiques communes AAA-AA, accès à des spécialistes, etc., on est loin des papas-coachs du BB-CC-A-B-C qui font leur gros possible pour bien meubler les pratiques. Les quelques king pins qui sont restés au BB et A par choix manquent quelque chose s'ils avaient pu se le permettre. Et en plus dans une ligue avec une excellente parité à travers la province (à peu près chaque équipe peut gagner comme perdre à tout instant où rien n'est acquis), c'est très intéressant si un jeune et ses parents aiment le hockey.

Bien sûr j'aurais dû auto-retrancher fiston pour qu'il reste dans du BB, son calibre de l'an dernier (sur 20 équipes donc 40 gardiens BB dans le Richelieu, seulement 4 étaient des 1ere année), au lieu d'aller en LEQ et ça aurait été rempli de logique ;-). Et tous les parents de joueurs pee-wee auraient dû faire ainsi... On repassera eric87.

eric87 - Le hockey élite commence à pee-wee au Québec avec le AAA-AA en LEQ. Pourquoi renier ce fait? Penses-tu sérieusement qu'un pee-wee BB 2e année est vraiment intéressé à aller jouer au Bantam AAA-AA l'an prochain? 95% des pee-wee 2e année au BB-CC-A-B-C ne le sont pas où ils ont passé à autre chose face au hockey, il faut être réaliste un jour et arrêter de se compter des peurs qu'au BB-CC-A-B-C il y a quelque semblant de focus vers du hockey élite, ils jouent simplement pour le plaisir dans l'AHM locale où au BB-CC ce sont des pratiques plus fréquentes c'est tout. Si un joueur n'est pas intéressé au pee-wee de jouer dans la meilleure ligue au Québec, il ne sera pas plus intéressé au bantam. Personne n'est obligé de jouer dans l'élite, mais si le jeune veut en être un alors qu'il joue là où c'est étiqueté en ce sens et les pratiques et l'encadrement sont en ce sens. Mais lâchez-nous que le BB-CC ce sont des équipes élites ou qui se comparent à ce qu'on retrouve au AAA-AA, l'encadrement des bénévoles des AHM qui font leur gros possible n'a aucun lien avec le AAA-AA. Oui même dans le A il y a certainement au Québec un joueur au potentiel AAA qui pourrait y jouer mais qui préfère jouer avec ses chums, comme en Russie il y a des king pins en KHL qui ont un potentiel NHL, mais celui qui veut vraiment compétitionner avec et contre les meilleurs doit aller là où ils sont... et c'est pas au BB-CC que le jeune va jouer des matchs de ce niveau contre d'autres de son âge. Mais il y en a qui aime jouer dans des niveaux inférieurs pour avoir plus de succès et gagner, c'est pas interdit et c'est libre à chacun.

Un joueur qui veut jouer dans l'élite ne va pas jouer au PW BB, s'il est au PW BB avec des parents-coachs bénévoles de son AHM locale c'est parce qu'il n'a pas d'autres options (n'a pas le talent, n'a pas l'argent, ne veut pas voyager un peu, veut juste jouer avec ses amis de sa ville, etc. etc.), en fait le PW BB est sa meilleure option pour lui avec ses besoins à lui. Au BB plusieurs 2e année n'aspirent à rien au hockey autre que de jouer avec leurs amis, et entouré de papa-coachs on s'en va pas loin avec ce hockey de bénévolat, c'est identique à du récréatif mais en pratiquant un peu plus souvent. Comparer l'encadrement au AAA-AA avec du BB-CC, il ne faut pas connaître ça pour penser que c'est proche! Avec une Hyundai, tu as beau mettre tous les gadgets inimaginables dedans mais tu n'en feras pas une Mercedes pour autant. La ligue LEQ avec ses 29 équipes à travers le Québec au AA offre une très belle parité cette saison, dommage aux parents qui ont délibérément envoyé leur jeune au BB et qui croient avoir un fiston de calibre AAA-AA mais vous manquez de faire vivre une belle expérience à votre jeune. Les années perdues ne reviendront pas, tout le monde vieillit d'un an à chaque saison... Quand votre jeune a joué récréafif (simple lettre), compétitif (CC-BB) et élite (AA-AAA), on observe les différences de chaque palier, ce n'est pas pour rien que ces 3 paliers existent. By the way, il manque de tournois avec la classe AAA et AA, il n'y en a que 9 au Québec.

Meilleure ligue ou la plus disparate selon l'AHM? Parfois le meilleur et le pire à quelques pâtés de maisons de distance, par exemple des joueurs de Longueuil (1er de leur ligue) et St-Hubert (dernier de la ligue Richelieu, aucune victoire) vont devoir cohabiter ensemble dans 1 an au pee-wee dans la même organisation et on parle ici d'un pôle de force totalement, mais totalement opposé pour les 2005-2006 pour ces 2 AHM.