Maskoutain2003

J'espère que personne essaie de convaincre qu'à talent égal on va prendre le plus petit parce qu'il aurait un plus gros coeur... comme si les grands n'avaient pas de coeur, qu'avoir du coeur serait réservé aux petits! :razz: Tout est une question de package du joueur face aux autres joueurs formant le bassin de sélection. Personne ne souhaite avoir une équipe de nains... sauf peut-être le Canadiens de Montréal et le syndicat des nains d'Amérique! :mrgreen:

:mrgreen: Anyway tu le sais bien qu'un bon BB ou CC peut s'improviser autant AAA que A ! Un BB-CC est multi-usage selon où ça lui tente de jouer, il se moule au calibre désiré! :smile: Un BB-CC peut être le Scott Gomez du AAA et accepter de réchauffer le banc en 3e période pour le bien de l'équipe, tout comme être le Wayne Gretzky du A! Ça dépend comment il va se faufiler en août! :razz: Là on est rendu dans les faits divers, de ce que je dis ça n'a rien à voir avec St-Hubert, ni le Costco d'ailleurs! :mrgreen:

Carey - C'est pas grave ce qui peut se passer au mahg, novice, atome. Si tu viens de St-Hubert tu peux jouer PW A puis être sélectionné au PW AAA comme par magie. Tu peux aussi être une excellente joueuse PW BB rapide avec un bon physique et de bonnes aptitudes, et être retranchée du PW AAA et AA à la première coupure. C'est ça l'excellence Carey, ou plutôt de la mystérieuse magie. ;-) Ne cherchons plus à comprendre ce qui se passe ou comment on développe nos éléments au Québec, on peut observer, en jaser, mais parfois il y a des faits incompréhensibles dans notre culture du hockey au Québec. Et ça arrive partout, pour s'améliorer c'est pas juste une question de lettrage AAA ou autre.

Dépendamment des régions, du AA ça peut être faible surtout pour les 2e année pee-wee quand l'an dernier ils jouaient contre des 1 an plus vieux, là ils jouent contre des 1 an plus jeune. Du AA c'est plus faible que du 2003 D2 de AAA printemps, je vous l'assure en raison des 2004 qui occupent 50% du AA et un an d'âge ça paraît trop, mais les structures n'ont pas le choix pour préparer la relève car ce qui est géré en dessous ils n'ont aucun contrôle dessus. Je comprends un peu pourquoi pour certains 2e année pee-wee c'est le PW AAA et rien d'autre, autrement ils choisissent plutôt s'amuser et remplir les buts dans les calibres gérés par leur AHM et c'est une décision qui peut se comprendre dépendamment de quel jeune se trouve en face de quelles décisions à prendre. Ça dépend de l'objectif poursuivi dans la pratique de ce sport, outre la notion de s'amuser qui doit toujours faire parti de n'importe quelle activité que le jeune pratique.

Pour le PW AA et les 2e année pee-wee ça reste délicat avec l'école. Un jeune 2e année jouera-t-il pee-wee AA dans l'école de son choix, sera hors du programme de la structure au bantam (par exemple s'il joue Bantam BB) en secondaire 2, puis sera de retour dans la structure 2e année bantam AA et aller dans l'école de la structure... in and out de la structure 1 an sur 2 ? Une bonne proportion de parents vont devoir y réfléchir, je dirais la moitié. Mais plusieurs y vont pour l'expérience 1 an d'abord, et si c'est pas plus extraordinaire que cela ils feront des choix en conséquence. Pour ceux qui sont des no brainer de calibre AAA à tous les ans, la réflexion est simple et le jeune reste dans le programme à chaque année à jouer contre les meilleurs. J'imagine que chaque région a aussi ses réalités propres à elle dans les choix à faire.

Mais les solides AAA-AA qui aspirent à plus haut et de la progression sont présents. Comme dans n'importe quoi il y en a qui ont du talent mais n'aspire à pas plus haut au hockey, on respecte ça aussi mais on ne pas niveler avec ce type de joueurs. Avec les collèges on achète plus une place pour le jeune qu'autre chose car payer $6000-$8000 avec l'école c'est pas donné à tous surtout juste pour de l'école secondaire, en plus au hockey tu ne joues pas avec une équipe formés de joueurs de calibre AAA-AA où il y a plusieurs BB-CC-A, c'est quand même pas des frais de cours universitaires l'école secondaire surtout pour ce que cela vaut dans le concret dans le développement d'un jeune où le secondaire c'est académiquement juste le début à l'école, un tremplin vers le cégep et l'université si le jeune veut étudier. Dans 10 ans ils vont essayer de nous faire payer $6000-8000 pour l'école primaire et la maternelle avec des volets éducatifs, apprendre principalement le français, les mathématiques et l'anglais sera désuet... ça s'en vient certainement dans la business scolaire pour renflouer leurs coffres! J'observe la situation inverse aussi, il y en a qui ont essayé la LHPS durant 1 an comme 1ere année pee-wee et sont de retour dans les camps AAA-AA comme 2e année pee-wee.

C'est ça le sport d'élite. On s'engage et il y a des sacrifices à faire surtout pour la logistique familiale. Jouer au BB-CC-A dépendamment de l'AHM et autres ligues c'est correct aussi, mais on accepte que la philosophie du hockey n'est pas la même qu'au AAA avec un objectif de se développer et performer, on joue plus pour le plaisir au BB-CC-A où c'est moins contraignant. Avec 20 équipes PW AAA pour tout le Québec, c'est certain que les territoires couvent plus grands (donc les pratiques pas toujours proches) et qu'on doit voyager plus durant la saison.

le_coach_77 - Effectivement 2 parents avec 2 résidences différentes c'est plus simple! Mais l'appartement va aussi dépendre si le jeune doit changer d'école ou non, mais à bien des AHM tu as besoin d'une facture à ton nom d'un compte d'Hydro-Québec avec l'adresse y figurant, compte de taxes, etc., et tu es inscrit dans cette AHM et entre donc dans le pool du territoire. Dire qu'il y en a qui se sont mariés plus jeunes pour les prêts et bourses aux études... puis quelques années plus tard avec un jeune qui joue au hockey devront considérer se séparer pour du hockey AAA-AA et choisir ainsi choisir leur territoire/structure! :mrgreen:

Sans déménager pour autant, tu peux louer un appartement sur le territoire que tu désires aller pour leur appartenir. Tout ce qu'il est requis c'est une preuve où un parent réside "techniquement".

s-c Ceux 2e année pee-wee sont secondaire 1 dès septembre, les lates sont en 6e année primaire. En moins que le jeune redouble sa 6e année primaire quand il montera bantam, ce late sera en secondaire 1 au lieu de secondaire 2 comme les autres de son groupe d'âge au hockey. Il n'y a pas de problème primaire-secondaire pour le late en moins qu'il redouble sa 6e année... mais là comme parent je reconsidérerais le focus et la fréquence de ses activités incluant le hockey s'il doublait son école au primaire.

Kovy91 - Si un joueur a des parents séparés qui habitent sur 2 territoires (il y en a plusieurs dans cette situation), le joueurs a le choix de s'inscrire dans l'AHM de son choix selon ces 2 adresses et ainsi appartenir à la structure qui va avec ce choix. Ça ne fonctionne pas n'importe comment, le joueur doit être inscrit suivant une adresse physique qui existe et fournir une preuve.

Non, on ne peut pas la choisir, ça marche par territoire où chaque structure a un pool de villes dans laquelle elle pige. Il faut soit déménager, ou demander un release de ta structure et de ton AHM ce qui est pratiquement impossible pour les joueurs (car il ne manque pas de joueurs dans un territoire regroupant plusieurs AHM, l'objectif est de les développer). Pour les gardiens, il arrive parfois un besoin (manque de gardiens dans une AHM), mais pour un territoire qui regroupe plusieurs AHM il est rare qu'il en manque pour la structure. À bantam il y a parfois des trous car certains qui ne sont pas choisis au pee-wee ne se représentent plus au bantam ayant passé à autre chose, les releases peuvent devenir plus courants mais ça reste rare. Au midget AAA il y a une procédure pour les territoires et les joueurs protégés. Bref la façon est de déménager... va te louer un appartement sur le territoire désiré si tu ne veux vendre pour de bon (et tu peux changer d'idée après 1 an si ça n'en valait pas le trouble), anyway le temps du PW et Bantam c'est seulement 4 ans. Il te faut une adresse réelle.

J'ai vu des joueurs de la LHPS et LHPP présents dans des listes de camps, par exemple aux Conquérants. J'imagine que LHPS sera leur 2e option s'ils sont coupés, autrement ils ne seraient pas présents à ces camps AAA-AA.

Vous n'aviez pas une pré-sélection en mai (donc une portion de ce groupe qui suit pour août)?

Ce n'est pas exclu qu'un athlète au Québec bifurque vers d'autres sports que le hockey comme le soccer, football et baseball à l'adolescence. Combien de joueurs de football n'ont pas réellement joué sérieusement au football avant leur cégep, il y a en a des tonnes, et c'est durant leur programme universitaire qu'ils prennent leur envol. Pareil au soccer, regarde Patrice Bernier qui a joué LHJMQ à Val D'Or, mais a par la suite choisi le soccer. Sauf qu'au hockey au Canada tu ne verras pas un jeune commencer à 10 ans comme dans ces sports secondaires ici au Canada. Commence à 10 ans au hockey en France et tu pourras être un élite de là-bas pareil et jouer pour leur équipe nationale, ici le jeune serait toasté raide au hockey, c'est l'inverse parfait entre le soccer et le hockey en France et le Canada. Chaque sport a ses régionalités.

Carey common commence pas à comparer le soccer au hockey au Canada... au soccer pour que ton jeune performe avec les vrais élites tu devrais l'exiler dans des académies en Europe.

Tant que ça restera du hockey d'AHM géré par des papas-coachs-bénévoles, tu aurais beau appeler cela du Novice AAAA, ou Atome BBBB, la formation des équipes va demeurer déficiente car c'est composé des choix évidents et des amis. Trop de chums à satisfaire localement dans les AHM. Dès que le mot "élite" doit être prononcé, ça doit être impérativement des entraîneurs qui n'ont pas d'enfants dans l'équipe, tout comme c'est le cas au AAA-AA. Autrement les camps de sélection sont des show de boucane dans bien des AHM pour le BB-CC-A-B-C.

vigneaultdavid - Selon moi c'est impossible en 1 été (ça prend plus que 4 mois), mais possible quand il sera à sa 2e année pee-wee. Ça prend du AAA d'été pour aussi jouer des matchs. Également combiné aux "élites" du temps atome qui ont stagnés ou régressés une fois pee-wee. Il y a plusieurs atomes BB qui tomberont pee-wee A/CC en 1 an. Les vrais bons atome BB vont aller directement au pee-wee AA ou AAA en 1 an, mais il y en a très peu en plus que physiquement 1 an à cet âge c'est généralement une tête de moins en grandeur.

CArey - Personne ne dit que l'élite est au D3. Ce que je dis et que d'autres comprennent c'est que le D3 peut avoir été une phase dans le développement de jeunes qui vont quelques temps plus tard rejoindre tes élites vénérés du Brick, Silverstick, NAPS Buffalo, tournoi Italie, etc. S'il n'y avait que du D1-D2 au AAA de printemps, il y aurait tant de massacres comme dans le passé, cela a contribué à obtenir moins de matchs massacres, et en boni quelques saisons plus tard de nouveaux jeunes prennent la pôle et/ou se joignent aux meilleurs d'un bassin ayant pu progresser dans l'offre de service offert depuis quelques années. C'est à croire que certains souhaitent que les jeunes novices et atomes ne progressent pas pour ne pas détrôner ceux qui étaient en avance sur les autres du temps du mahg... et que cela se perpétue à atome, pee-wee, bantam, midget, etc. Désolé mais la hiérarchie ne sera pas permanente! Et by the way, si tu connaissais mon background, même si mon jeune n'a pas encore joué dans le calibre que je jouais de mon temps, je suis comme plusieurs personnes ici autant compétent que toi en matière "élite" pour échanger sur la matière. Ce qui est le plus drôle c'est que tu ne listes aucune compétition Hockey Québec liée aux élites, tes Silverstick, NAPS, etc. c'est tous du hors-province où n'importe qui peut y aller avec une équipe montée comme n'importe quel parent le voudrait, tu peux créer des "élites de corridor" de toute pièce si le parent a l'intérêt et le revenu pour se le permettre. Ce sont tous de bons joueurs comme plusieurs dans la province, mais il ne faut pas capoter. Reste que durant l'hiver en LEQ, ils doivent livrer et des noms qui ont passé par ces compétitions hors-province ne dominent pas pour la plupart l'hiver au Québec dans leurs équipes respectives quand on regarde le visage global de la ligue. Le gâteau n'est pas plus gros, certains ont mis juste énormément de crémage artificiel. Sur ce, bonne journée.

Quand je parle que les structures se retrouvent avec des pots cassés, je ne parle pas des jeunes et leurs attitudes comme tu le montres Québec vs. Ontario, je parle que les structures se retrouvent avec des problèmes d'effectifs causés par les décisions des AHM qui crées des trous à des positions simplement causés par un manque de vision globale sur le développement des jeunes, ce serait si facile que cela ne se produise pas avec une vision globale et des règles simples de développement à appliquer au novice, atome et pee-wee. Je perçois dans tes propos qu'il y a une haute société de certains papas en D1 dont il semble difficile d'accepter que la relève en-dessous au D2 et D3 pousse, et qu'un jour ils pourraient devoir cohabiter ensemble quand certains de ces jeunes seront d'un calibre similaire... une réalité qui semble difficile à accepter de ce que je vois pour avoir une si mauvaise perception de ce qui est sous le D1 qui ne semble pas avoir de potentiel élite à vos yeux. Bon sens, il y a un paquet de jeunes qui sont loin d'être à leur potentiel au novice et à l'atome en comparaison à d'autres de leur âge, mais avec de l'entraînement ils ont peut-être un potentiel de jouer du hockey dans un excellent niveau. Imaginez un jeune qui a joué au Brick quand il avait 10 ans, l'autre à 10 ans qui était simple lettre et a joué dans du D3 au printemps, puis par magie à 12 ans un jour ils sont réunis jouant dans la même ligue d'hiver... ho quel scandale d'appeler ces 2 jeunes des élites comme si un jeune ne pouvait progresser! By the way, en LHPS M13 au Collège Saint-Bernard de Drummondville, l'équipe M13 est un mélange de joueurs de différents calibres, dont un qui a été au Brick, des atomes CC-BB, des pee-wee BB, des pee-wee A (oui des simples lettres), etc.. ils vont tous se développer ensemble en LHPS M13. Plusieurs chemins mènent à Rome je crois. Ça fait que les 2006, que le jeune soit D1, D2 ou D3 au printemps ils ont tous des chances de jouer PW AAA un jour s'il y a éclosion durant leurs prochaines saisons à l'atome, ils ont même le temps d'apprendre une nouvelle position attaquant, défenseur, ou gardien de but, et d'y exceller.

Mais pour des 2006 qui viennent de terminer leur novice, qui s'en vont atomes, des pee-wee même AAA, je ne pense pas qu'on doit trop s'étendre sur le hors-glace et le gym. C'est quand même mineur par rapport à tout ce qui touche les aptitudes hockey pour des novices, atomes et pee-wee. Bantam et Midget d'accord, d'ailleurs les structures intégrées s'occupent au secondaire des entraînements sur glace et hors-glace, mais sous cela (les 12 ans et moins) je n'y crois pas vraiment. Je ne voudrais pas te décourager mais je te liste les candidats gardiens au camp PW AAA-AA dans mon secteur (le calibre où ils ont joué l'an dernier) : 1 pee-wee AA, 1 pee-wee BB, quelques pee-wee CC-A, quelques atomes BB. Comme qui dirait c'est wide open, les AHM des villes du territoire n'ont pas développé les 1ere années pee-wee adéquatement depuis le novice, et il ne faudrait pas que 2-3 déménagent alors la structure serait prise de cour. Dans le pee-wee BB sur 20 équipes de la Ligue Richelieu, seulement 4 gardiens étaient des 2003 sur les 40, les 36 autres des 2002 qui montent Bantam. Comment veux-tu bien balancer le développement dans la région? Impossible, ça prendrait du mineur-majeur pour les empêcher de créer des trous dans des cuvées, personne ne fait attention à développer suffisamment de bons candidats pour chaque année de naissance pour les structures qui se retrouvent avec des pots cassés.

Un conseil pour chaque parent. Vous voulez savoir c'est quoi de l'élite? Allez voir des matchs LEQ de PW AAA, de Bantam AAA, etc. Tous ces joueurs élites sont là. Si vous connaissez un peu les noms des joueurs et leurs provenances vous pourrez tirer des comparaisons de calibre sur ceux qui ont passé par le Brick, ceux qui ont été en Italie, qui ont passé au Silverstick, NAPS Buffalo, etc. Vous pouvez aussi comparer et voir où est votre jeune, vers quoi il doit atteindre techniquement, le gabarit, la vitesse, etc. Moi personnellement, je ne pensais jamais il y a 2 ans qu'il passerait d'une recrue à peut-être un de ceux-là. Rien n'est fait et ça va dépendre de ses prochaines performances, mais ce que je veux dire c'est que juste y penser était impensable il y a 2 ans... comme de quoi les jeunes peuvent nous surprendre plus qu'on pense (les résultats ne tombent pas du ciel, la progression ne repose pas sur du hasard)!

Non Carey, l'élite c'est le PW AAA. Pas BB.

Carey après ces 3 années que je suis sur POC je me rends compte que tu ne connais pas la situation de mon jeune 2003, où il a joué ce printemps en 2003 D2 contre des équipes alignant des jeunes qui ont fait parti de Team Québec D1 2003 au Meltdown ce printemps, et qui ont été en Italie... ils ne sont pas tous en D1, certains évoluent en D2 pour ton information. Je connais les tournois dont tu me parles, je suis vraiment bien informé, toutefois je ne les ai pas vécu avec mon garçon et je ne suis pas moins bien informé pour autant. Sa feuille de route comme gardien remonte à seulement 2 saisons (2013-14 et 2014-15). Vous parlez du D3 comme si c'était si mauvais comme calibre où il y avait pourtant l'an dernier des 2003 atome BB qui ont joué PW AA cet hiver et qui seront PW AAA en 2015-16. Le mien a passé par du D3 au printemps 2014 et je peux assurer à n'importe quel parent qu'un jeune qui a du talent et qui travaille fort peut progresser via du D3 pour rejoindre les meilleurs de son territoire en peu de temps. En 2 printemps de AAA (pour 2 différentes organisations) sur 6 tournois il a fait 5 finales (1 champion, 4 finalistes), pas si pire où plusieurs se rendent rarement à la journée du dimanche. D'un gardien recrue à sa 2e année atome, à un solide gardien qui va débuter sa 2e année pee-wee en 2015-16, je ne connais pas grand jeune qui ont travaillé autant pour résulter en une progression aussi fulgurante en 2 ans. Le D3 a été l'un des outils durant ce 2 ans, et je suis certain qu'avec les années d'autres jeunes vont aussi progresser rapidement grâce au D1-D2-D3 mis en place, passer par du D3 ce n'est pas un régime permanent, c'est seulement une phase dans le développement et ça veut tellement gagner dans du AAA de printemps qu'un coach/organisation ne construira pas une chaîne (équipe) avec des maillons faibles (joueurs/gardiens).

Ça je te le donne que les D1 aussi s'améliorent, en principe. Sauf qu'avec juste du novice A et atome BB, j'observe qu'un initié novice et/ou atome a plus de chance en travaillant fort de se rapprocher rapidement d'un D1 au Québec qu'un D1 de continuer à s'éloigner, et il y a plusieurs faux-D1 sur le calibre ce qui fausse les données. Mais à partir de PW AAA, l'écart sera quasi-irrécupérable si un jeune va sous ce plateau. Le hockey de printemps devient alors inutile dès 13 ans, les structures prennent la suite des choses avec les U13 et plus.