Maskoutain2003

La LHPS va devoir trouver quelque chose pour se distinguer de la LEQ, car c'est pas avec des joueurs A, CC et BB qu'elle va attirer les meilleurs, surtout au prix que ces écoles privées coûtent. Si les meilleurs y allaient, là on jaserait; mais c'est pas le cas. Et ils ne peuvent vendre l'idée que c'est du D3 ou D2, ils vont tuer le rêve de parents qui croient que de bypasser la LEQ les mènera au même point d'arrivée au Midget AAA et Junior Majeur, au prix que ça coûte ça doit être aussi bon que LEQ sinon mieux. C'est une ligue alternative quand on regarde l'ensemble, rien à voir avec la LEQ au PW AAA et bantam AAA sur le calibre.

C'est clair que sur le plan "business", faire naître des équipes de différents calibres dans les écoles secondaires c'est payant, ça fait rouler l'économie et ça j'ai rien contre. Allez voir des matchs M13, et du PW AAA, c'est pas pareil.

La qualité du programme, le message véhiculé au jeune. Au BB et en bas j'ai vu l'approche par des papas-coachs qui font leur possible. Dans la structure je vois le message et le ton que des non-parents ont avec les jeunes, la notion du rythme dans la "compétition" (hausser le niveau), et le focus et le sérieux que cela provoque et c'est le jour et la nuit. Penser pratiquer 133 heures au CMI (ou en LEQ ce chiffre doit se rapprocher) comme c'est indiqué dans l'article avec des jeunes qui se connaîtront, la progression ne peut qu'être là. La LEQ doit être comparable dans certaines structures surtout à bantam où l'école et le hockey sont intégrés à l'horaire. Contre les Russes, dis-toi que les Gaulois auraient pu faire bien mieux que 8-2 si le coach avait coupé son banc et y aller que de ses meilleurs, mais il fait tourner son banc et il veut développer tous ses joueurs, parfois ça a un impact sur le pointage. On verra ce qu'ils feront à la Coupe Dodge. Mais je ne pense toujours pas que RSEQ ou LHPS peuvent être du niveau de la LEQ match après matchs de saison. Comme tu le mentionnes la profondeur en LEQ est quand même très présente. Pour un jeune de calibre BB-CC qui n'aspire pas à du gros hockey mais juste compétitif comme ça, si les parents ont les moyens, RSEQ ou LHPS peut être envisagé, mais pas pour les meilleurs selon moi surtout si endosser un chandail Midget AAA est dans la mire du jeune.

Je n'ai pas d'autres choses à ajouter... Je vois que Carey est présent sur le topic... Carey qu'en penses-tu de LHPS vs. LEQ? Il y a peut-être quelques exceptions comme CMI, mais le reste du scolaire en LHPS me semble vraiment très en bas de la LEQ... toi prônant aussi les meilleurs contre les meilleurs... ton opinion?

CMI a une réputation unique qui leur permet de monter un club D1 mais qui évolue en LHPS qui est trop faible, ils perdent leur temps dans leur matchs de saison. Mais je comprends qu'ils doivent bien jouer quelque part n'étant pas sous HQ, même en perdant leur temps sous la LHPS, mais au moins ça leur fait une saison à jouer.

Si on fait juste 1 exception pour la formation de Francoeur, celle-ci pourrait être intégrée à la LEQ directement sans problème, où du moins participer aux mêmes tournois que les formations en LEQ. Là où je ne suis pas d'accord avec l'article de M. Leclerc c'est qu'il prend cette formation unique en laissant miroiter que la LHPS sur son modèle scolaire offre ce calibre de jeu... ce qui n'est pas le cas, et souvent même pas proche. Les lettres LHPS ne devraient même pas être prononcées dans l'article, celui qui va voir d'autres matchs LHPS M13 qui n'impliquent pas CMI va tomber de haut! Tout passe par un bon recrutement de joueurs (c'est comme le AAA de printemps), et la qualité du personnel qui va entraîner ces jeunes. Mais les joueurs du CMI perdent leur temps dans des matchs de 9-0 en LHPS.

luke - Pas tant d'alternatives concrètes à travers la province qui donnent de quoi dans le concret. Je te donne un exemple. Disons que tu as un jeune pee-wee qui va commencer son secondaire très bon au hockey qui peut faire le AAA qui demeure à St-Hyacinthe. Je ne parle pas de mon gars ici, mais on y va d'un exemple juste pour discuter du scolaire vs. LEQ. Envoie-tu ce type de jeune dans les meilleurs de son groupe d'âge aux Gaulois d'Antoine-Girouard à l'école secondaire Fadette (à St-Hyacinthe) en LEQ pour qu'il fasse son chemin jusqu'au Midget AAA (allons-y pour la discussion ici de l'hypothèse qu'il a les aptitudes pour pouvoir y accéder)? Ou tu l'envoies en LHPS M13-M15-M17 à Verbe Divin à Granby ou en LHPS au Collège Saint-Bernard à Drummondville, ou au LHPS au Collège St-Hilaire (qui avait d'ailleurs annulé son M13 au début de l'automne dernier)? Dans mon livre, c'est assez un no brainer pour les Gaulois en LEQ au PW AAA, BT AAA, Midget Espoir et Midget AAA, et non pas aller par le chemin LHPS disons avec Verbe Divin M13, M15, M17 !!! J'ai regardé les alignements, et c'est 2 mondes. Tous les king pins au AAA de printemps qu'on entendait parler et/ou qu'on voyait sont dans des alignements LEQ. En tout cas, les exceptions sont très, très rares. Non?

Luke - Mais c'est 1 des équipes LHPS en M13, regarde les autres M13 aussi... Je regarde le portrait global, et en particulier par les joueurs qui ont passé par les écoles secondaires en LHPS autour de St-Hyacinthe. J'ai vu quelques matchs, pour cet aspect c'est bien organisé en LHPS, mais point de vu calibre je crois que LEQ est dans une autre catégorie car les meilleurs jouent avec les meilleurs et c'est pas mal match après match. Les meilleurs de ce que je vois sont en LEQ. Je ne crois pas que Gaulois ou Conquérants ont des joueurs d'impact qui ont préféré LHPS au lieu de venir avec eux, en tout cas j'en ai pas en tête.

Eric25 - C'est clair qu'il y a 17 joueurs individuels BB dans la province présentement qui sont aussi forts que certains AAA. Mais mon point est qu'il n'y a aucune ligue scolaire LHPS ou RSEQ au pee-wee et au bantam qui se compare au calibre de la LEQ match après match, malgré les problèmes que la LEQ a dans certains territoires à avoir tout le monde qui vient aux équipes. Si le facteur financier est une barrière pour certains parents en LEQ, ce sera 10X pire en LHPS à $8000/saison avec école, en plus que les meilleurs n'y sont pas. Il faut arrêter de faire croire au monde qu'un programme secondaire international multiculturel scientifique élite sportif vaut une fortune par rapport à une école publique qui est "correcte", le jeune doit simplement acquérir une excellente base en mathématiques et en français du secondaire 1 à 5, le reste ça sera au cégep et l'université que les sous en vaudront l'investissement si sa formation carrière passe par là, payer des $40000 ou $50000 au secondaire où c'est un diplôme de base dans la vie est du marketing pur et dur, une autre de ces business qui vendent du rêve en faisant rouler l'économie! Personne n'est ici pour juger personne, mais vous voyez mon point de vue face aux ligues alternatives avec leurs écoles, c'est vendre du rêve pour faire rouler ce type de business.

Je trouve que son uni-dimensionnalité à répétition contre HQ (de mémoire je ne me souviens pas d'un article félicitant le AAA-AA ou autre), ou toujours sur les bobos dans le système, et en faveur des ligues alternatives enlève de la pertinence à l'article pour quelqu'un qui connaît la LHPS et les genres d'équipes scolaires qu'on retrouve là-dedans, d'ailleurs je n'ai jamais vu un jeune de 12 ans comme XP ou ED ou autre très talentueux aller en LHPS... où à lire cet article la LHPS serait pourtant bien meilleure que ce qui est offer en LEQ :razz: (la LEQ qui va pourtant te mener dans la même école secondaire jusqu'au Midget AAA si tu as le talent et les autres aptitudes). Vous dites tous ici l'importance de jouer contre les meilleurs pour être dans les meilleurs... la LHPS c'est tout sauf ça. Regardez les alignements en LHPS il y a des joueurs qui arrivent la saison précédente du A, CC, etc., et les try-out au printemps ne sont pas "full" à $8000 par saison avec l'école. RSEQ la même poutine sur le calibre. Vous le savez, les "vrais" talentueux ne niaisent pas dans les différentes ligues alternatives, ils prennent l'autoroute en LEQ.

Si un joueur qui pratique 133 fois d'août à mai ne devient pas excellent, le parent devrait demander à se faire rembourser! Ils devraient indiquer combien ça coûte par année ce type de programme avec l'école... environ $8000 comme d'autres écoles en LHPS dans mon coin? Avec une fiche de 26-1-1 ils n'ont aucune compétition dans leur ligue scolaire en comptant une moyenne de plus de 6 buts par match. J'aimerais voir un match avec une équipe AAA en LEQ.

Je doute que le BB-CC soit modifié. Il y a trop de monde qui vont au BB-CC par choix personnel, autant certains qui ont du talent que d'autres qui n'ont pas de talent car il y a des chandails vides à remplir surtout à partir de bantam. Ceux qui aspirent à "plus" au hockey doivent se tenir au AAA-AA. Mais le gros problème au AAA-AA axé surtout sur les 2e année c'est la relève, pour certaines années à certaines positions c'est le "néant" car la gestion des 1ere année sous le AAA-AA n'est pas de leur responsabilité et c'est bordélique selon comment c'est géré en-dessous. Il y en a une couple rendu 2e année qui passent du simple lettre au AAA-AA (ou dans les derniers coupés) une année sur deux! Il y a des organisations AA qui avaient leur réservistes non pas au BB mais au CC. On sait tous que ceux qui ont un réel potentiel sont AAA à chaque saison, mais ils sont entourés par toutes sortes de joueurs.

Président - Mais pour des atomes et pee-wee, rares sont les parents qui ne voudraient pas y être à un week-end de la sorte. Si c'était un tournoi LEHQ ou LEAAAQ comme ce sera le cas juste au week-end suivant au 24 avril, ça serait déjà rendu à la page 10 pour les discréditer! :razz: Il faut relativiser ça, et il n'y en aura pas de facile jusqu'à la toute fin! On ne devient pas champion sans trimer dur!

François, prestigieux ou pas c'est dans la perception des choses de chacun, mais avoir le monde d'une équipe éparpillé dans différents hôtels et/ou ne pouvoir y aller en raison de la logistique compliquée de ces hôtels, ça coupe le "party". Et les gens n'auront certainement pas accès à un forfait web pour voir les matchs à distance en direct de l'aréna de tous les sites de compétition comme les caméras web pour les U, le tournoi PW de Qc, ou certaines finales de tournois. Ça sera de toute évidence une expérience unique, espérons pour le mieux.

En tout cas j'espère à vous tous que l'expérience sera bien, car financièrement parlant avec la distance et les motels les coûts sont significatifs. Pas certain que la Coupe Dodge se déroulant en abitibi plaisait à tous. Dans l'atome CC dans la série finale 2 de 3 Richelieu entre le gagnant de la saison et le gagnant des séries pour accéder à Coupe Dodge, St-Jean-sur-Richelieu avait un alignement de 11 joueurs + 2 gardiens (au lieu de 17 comme en saison et lors des séries), il y aurait 4 joueurs (leurs parents) qui ne voulaient pas aller à la Coupe Dodge (on ne sait pas pourquoi) et ils auraient été mis dehors de l'équipe au début de la série finale 2 de 3 en jouant avec un alignement réduit. Vrai ou pas, les faits sont qu'ils jouaient à 11 joueurs et les meilleurs revenaient souvent sur la glace... mais au final ils n'ont pas gagné pareil. Comme de quoi que ça ne semble pas intéresser tout le monde cette Coupe qui a des dépenses indirectes...

Ouff, l'abitibi... je compatis pour la distance et les facilités! Nous avions gagné en 1988 en atome AA la Coupe Purolator (l'ancienne Coupe Dodge) en Abitibi à Malartic; j'ai plusieurs souvenirs mais bien honnêtement aucun souvenirs des motels de ce coin! Mais je me souviens que tous (parents, joueurs, coachs) avions monté ensemble dans un autobus voyageur. Je vois que la ville de Malactic n'est même plus dans les villes conservées pour les sites des compétitions en Abitibi! :lol: Ayoye rouler des bonnes distances comme 70 km juste pour se loger, c'est vraiment ordinaire. Dommage que ce ne soit pas chaud encore, une roulotte dans le stationnement d'un Walmart dépannerait, toutefois si un Walmart ils en ont! :mrgreen: On en rit bien, mais dans le concret c'est plate quand la logistique devient un élément de distraction à une compétition.

À partir de maintenant, un jeune doit seulement se questionner dans quel genre de hockey il veut jouer? Tu veux de la mise en échec? Alors arrange-toi pour jouer Bantam AAA-AA-BB. Le gardien veut jouer tous les matchs? Alors va au Bantam A. Le joueur veut jouer avec son ami dont son père est le coach du Bantam CC? Alors arrange-toi pour jouer au CC et pas ailleurs sinon tu ne seras pas dans la même équipe. Chaque situation a sa réponse. Si la réponse ne convient pas aux besoins et au potentiel du joueur, trouvez un moyen d'être heureux pareil!

Mais c'est pas la norme car c'est plusieurs personnes de différents territoires/AHM d'impliquées. Il y a 100X plus de papas "pas nantis" à la langue brune au BB-CC dans une AHM locale... ils ont pas le choix leur jeune n'allant pas au AA-AAA et sans vouloir aller au A, alors le BB-CC c'est plus convoité que certains le pensent même si c'est illogique au PW et Bantam de vouloir intentionnellement se maintenir juste sous du hockey de haut niveau pour toutes sortes de raison qui n'ont rien à voir avec ce qui se passe sur la glace. Mais à bantam, c'est pas mal là qu'on décide quel genre de hockey est visé, indépendamment du talent. Dans notre jeune temps il y avait 2 palliers: AA-BB-CC et A-B-C. Aujourd'hui, on parle de 3 palliers AAA-AA, BB-CC, et A-B-C. Le 2e pallier, c'est rendu un mélange de n'importe quoi avec des joueurs qui pensent se rendre loin au hockey et d'autres pour qui c'est un passe-temps avec des amis.

Dans ma tête, ça laisse le choix à une ville de demander de monter au Bantam BB (ou de s'associer pour être assez fort comme tu mentionnes avec Victoriaville si cela est possible), ou s'il ne pense pas être compétitif ou sans option d'association alors de rester au Bantam CC. Mais peut-être pour 2015-16 que HQ va rejouer avec les chiffres des règlements administratifs qui établissent le nombre d'équipes Bantam BB-CC selon les inscriptions. C'est un peu comme dire à une petite ville de ne pas avoir de novice A mais juste du novice B-C... les parents des meilleurs n'aimeront pas cela. Là il y a du Bantam AAA-AA, donc si un bon joueur est retranché il faut lui garder des options au moins pour 1 échelon sous le AAA-AA. Mais il ne faut pas se cacher qu'il y a un problème avec plusieurs qui boycottent le AAA-AA en raison des coûts et un désir plus grand d'être au BB-CC juste avec leurs amis pour une fraction du prix et se disent qu'ils auront autant de plaisir sinon plus avec une équipe un peu "boostée" par quelques récalcitrants du AAA-AA. C'est pas une situation idéale... c'est pour cela que je dis à ceux qui aspirent à du hockey de haut niveau d'aller au AAA-AA et de se développer pour y arriver à faire ces équipes, le boycotter n'aidera en rien le jeune et encore plus à l'avenir sans mise en échec au Bantam CC.

V.Boutin - Vous le CC c'est votre 3e échelon (pas le 4e). En région souvent il n'y a pas de Bantam BB, ça les forcera donc à demander à faire du Bantam BB (avec contact) au lieu du Bantam CC (sans contact). Indirectement ça forcera le monde à ne pas boycotter le AAA-AA pour jouer dans des clubs d'amis au CC, sans la mise en échec ce sera bien moins attrayant de jouer local CC.

Bantam CC c'est le 4e niveau, il n'a pas tort... et soyez réalistes tous les intervenants. En plus avec des papas-coachs présents en abondance au BB-CC qui font leur gros possible avec leurs connaissances... compare avec les coach du Bantam AA-AAA, c'est un monde de différence dans l'approche au joueur et le message transmis. Que le parent et le joueur s'arrangent donc pour tenter de faire le AAA-AA pour ceux qui tiennent à la "vraie game". Je ne parle pas et compare pas avec le scolaire ici, mais des niveaux HQ du AAA-AA-BB-CC au bantam. Bonne journée.

Un autre exemple que notre culture du hockey au Québec n'est plus ce qu'elle était dans notre jeune temps... "Dans les années 70, avec 20 000 à 30 000 de population, nous avions 1800 joueurs contre 600 aujourd’hui avec 80 000 de population. Il y a donc moins d’éclosion de joueurs élites" À lire sur (article du 4 mars 2015) : La relève n’est pas au rendez-vous au hockey élite à Brossard http://legroupehitech.ca/Association/ahmb2/Doc/BRossard_eclair_4mars2015_p23.pdf

Je pense que tout part des parents, et de génération en génération il y a moins de jeunes qui jouent au hockey, donc moins de futurs parents qui auront un background au hockey de leur jeunesse... en plus rares sont les sports plates où les jeunes aiment à peu près n'importe quoi qu'on leur montre, donc un jeune s'occupera d'un autre sport ou une autre activité si un parent n'a pas d'attirance spécifique pour le hockey et ne compter pas sur les cours d'éducation physique à l'école primaire pour les faire patiner et jouer au hockey. Mais c'est vrai que les coûts sont significatifs, juste en voyant le prix de l'équipement neuf il y en a qui doivent revirer de bord surtout quand la saveur est récréative. J'ai mis les anciennes jambières, mitaine et blocker de mon gars sur kijiji... 3 heures et ça été vendu, mon record! Content que cela fasse un heureux!

:mrgreen: Trop drôle patbrady! Bonne équipe; 1 attaquant 2002 à surveiller, il est très très fort pour du CC.

Ah bien ça il y en aura toujours. Si le jeune aspirait l'année suivante à du PW AA-AAA cela lui fera mal d'avoir ce coach dans ses pattes durant l'atome, mais autrement si le simple lettre ne le dérange pas alors ce sera sans conséquence importante pour son plaisir au hockey... tant qu'à se faire brûler le mental par un coach qui ne l'aime pas, il vaut mieux mettre le jeune à l'abris.