Maskoutain2003

infohockey72 - Juste un léger détail de même qui a qu'on le veuille ou non un impact... quand j'entends un parent crier spontanément à l'arbitre tout proche suite à un appel discutable "Cris wake-up reff, c'est de l'élite" dans de l'atome CC, pas certain que ça met l'arbitre de votre bord durant un match même si les jeunes allaient tout doucement sur le porteur! :mrgreen: Déjà que les mots CC et élite ensemble font friser les oreilles de plusieurs, le crier à l'arbitre est une 2e erreur! Mais c'est pas si grave, ça met de l'ambiance! Bonne chance pour la suite!

francoisd - C'est juste une question d'équilibre, et de ne pas cultiver un rêve pour rien rendu à un certain âge comme à 15-16 ans en amputant ses études avec des ligues de seconds niveaux qui disent encore offrir des possibilités face à des recruteurs et etc. Je le sais bien qu'il y a des jeunes qui ont zéro intérêt pour l'école, et aucune autre passion que le hockey et n'ont pas développé d'autres champs d'intérêt véritables en bas âges, il leur est difficile de décrocher; pour certains parents aussi qui croient au potentiel pas pleinement développé de leur jeune au hockey. Expérience de vie dans n'importe quoi sera bénéfique, mais l'important comme parent je pense que c'est de leur fournir les outils, s'ils veulent faire du hockey jusqu'à 20 ans dans n'importe quel niveau de hockey en végétant au cégep à 2 cours par session en sciences humaines, ce ne seront pas les premiers à le faire! J'en ai vu un gros paquet le faire et ça se fait et se fera encore. Le hockey mineur a un début, et doit avoir une fin, si le jeune est né pour jouer du hockey compétitif et n'es pas capable de jouer juste récréatif c'est souvent là que ça se corse pour l'équilibre avec les études entre 16 et 20 ans. À 20 ans, c'est l'heure de la retraite forcée au hockey mineur! Sur ce, bonne journée.

Auparavant il y avait 8 équipes Midget AAA. Aujourd'hui il y en a 15 équipes Midget AAA, plus tu as du Midget Espoir... avant les jeunes arrivaient du Bantam AA directement. HQ donne plus la chance en 2015 aux jeunes de se faire valoir qu'avant, c'est indiscutable. Si un jeune en 2015 ne peut se tailler une place et n'a pas d'ouverture pour une équipe Midget AAA d'un autre territoire, bien c'est comme dans la vie ça fait partie des embûches, mauvais timing au mauvais moment. Toutefois, si à 15 ans et 16 ans ça n'a pas allumé, j'espère qu'à 17 ans l'ampoule n'est pas brûlée en attente qu'elle allumera un jour... en attente d'un miracle ou du coup de fil inespéré. Ça dépend à quel point le jeune a des alternatives ou non, autant au hockey qu'à l'école.

Boqué - On s'entend que c'est chaque jeune qui choisit ce qu'il veut faire. À 16 ans, si un jeune ne veut pas étudier, personne ne va le forcer. Il sait dans quoi il excelle. Mais pour le sujet ici, RSEQ ou HQ... si c'est pour atteindre les plus hauts niveaux au hockey le choix est très simple, en moins que le jeune n'est pas choisi et c'est là que ça ne finit plus car les ligues de seconds niveaux vont vous offrir des options sans fins jusqu'au cégep. RSEQ cadet div 1 on vient prendre des PWBB, donc on prend pour ainsi dire tout le monde qui sait faire un chèque. Anyway autant celui qui a une équipe LHPS, que celui en RSEQ, ou l'autre au AA-AAA, ils vous diront tous que ce sont des équipes élites...

Je pense qu'on est tous d'accord que lorsque l'autoroute standard à 16/17 ans "Midget AAA suivi de LHJMQ" ne fonctionne pas, ça se complique drôlement pour celui qui tient à vouloir jouer compétitif sans perdre son temps, ou si ça ampute les études ça doit valoir le coup. Situation pas facile pour aucun jeune.

Il y a aussi la réalité difficile à accepter pour certains que le hockey n'est pas un débouché pour un jeune, à quel âge le jeune prend sa décision qu'il devra tourner la page et passer à autre chose comme juste jouer junior A par exemple et joueur à l'occasion de soir et sur week-ends. Ça on n'y peut rien si l'attrait des voies de contournement est plus fort que le reste, tant et aussi longtemps qu'il y aura des options sur la table jusqu'à 20 ans. Mais RSEQ en cadet, juvénile et collégial vers du hockey pro, je n'y crois pas face au AA/AAA de HQ suivi de la LHJMQ, en plus c'est de nuire à ses études entre 16 ans et 20 ans car le jeune n'est pas à temps plein sur ses études dans toutes ses matières comme les étudiants qui ne font pas de hockey. À chacun ses choix.

Étudier sans le hockey à l'Université de Sherbrooke, l'Université Laval, etc., dans son domaine (à un certain âge il faut décrocher du hockey compétitif) c'est une option au Québec bien moins contraignante et plus payante... ce que je dis c'est qu'il y a un âge où le jeune doit prioriser entre l'école et le hockey, surtout ne pas perdre son temps entre 16 ans et 20 ans. À 18 ans, un jeune commence son université au baccalauréat au Québec, pas certain que si son focus n'est pas sur ses études à 15-16-17 ans qu'il va arriver là comme les autres jeunes de son âge s'il s'est perdu dans du hockey compétitif de deuxième niveau au Québec. Ça reste des choix personnels, je sais que pas tout le monde veut étudier mais la ligne des collèges américains vise des études et en anglais en plus (pas juste du hockey), le jeune n'aimera pas plus étudier si son focus reste que le hockey. Regardez la clientèle du junior AAA, ça n'étudie pas fort. RSEQ collégial, un bon paquet en sciences humaines... un show de boucane performer à l'école et au hockey à 16-17-18 ans.

Un jeune ça joue au hockey mineur de 5 ans à 16 ans. À partir de 16 ans, le jeune doit décrocher de la "compétition" au hockey et se concentrer sur ses études s'il n'est pas dans les tops de son groupe d'âge, et les tops à 16 ans ils sont au Midget AAA et l'année d'après sinon dans l'année en cours seront LHJMQ. Ceux qui ne décrochent pas c'est parce qu'à l'école ils ne sont pas aussi talentueux, autrement c'est un no-brainer voyons! Ce que je vois de RSEQ c'est qu'ils continuent de cultiver le rêve au hockey que le hockeyeur va peut-être percer au hockey même s'il n'est pas avec les tops de son groupe d'âge, en continuant d'allouer une plage d'heures significative de jour sur semaine pour le hockey au lieu que le jeune puisse se concentrer à temps plein à ses études en classe (au lieu d'être à l'aréna!). Une totale fausse route, mais il y a de la BUSINESS à faire car cela fait vivre du monde, la demande est là de nombreux parents qui croient que leur jeune a un potentiel au hockey, et je ne suis pas surpris que cette business est en effervescence comme le AAA de printemps. Pas pour rien que Cadet D1 vient solliciter des joueurs 2e année PWBB... ils ont des équipes à remplir et des profs et programmes à faire vivire... et cela jusqu'au collégial RSEQ :!:

Stanley - Un aveugle c'est celui qui ne réalise pas qu'un jeune de 16 ans dispose de 3 choix au Québec après son midget (ou autour de cet âge) : 1) Le top joueur va LHJMQ, focus sur le hockey, et accepte que ses études sont malheureusement "en veilleuse" au ralenti entre 16 ans et 20 ans. 2) Le joueur qui ne perce pas LHJMQ continue de s'accrocher au hockey compétitif dans du junior AAA, collégial RSEQ, etc., et handicape ses études faute d'inverser ses priorités. 3) Le jeune met le focus sur ses études à temps plein, ce qui veut dire accepter de décrocher du hockey compétitif ou s'il est incapable de ne pas jouer compétitif alors d'accrocher ses patins. Le choix #2 est très pénalisant car le jeune ne performe ni au hockey dans les tops, ni à l'école dans les tops, c'est courir 2 lapins en même temps et on sait tous où ça mène de courir 2 lapins.

C'est certain que les gens de ce milieu ne diront pas le contraire... Bien oui, le collégial RSEQ est certainement le genre de ligue pour un JV si la LHJMQ ne lui ouvre pas les portes l'an prochain!!! :razz: Pour un hockeyeur qui n'a pas de débouché ailleurs après le midget AA/espoir/AAA (l'objectif est commun: la LHJMQ), pourquoi ne pas aller au collégial. Voici un exemple que cette ligue est une voie de contournement en attendant une place dans la LHJMQ, si jamais cela se produisait, un intéressant article à lire sur un exemple de parcours d'un jeune: http://www.rds.ca/grand-club/billet/le-parcours-unique-de-philippe-gatien-1.1551717 . Les jeunes ne visent pas le hockey collégial et devoir étudier en sciences humaines pour atteindre le pro au hockey, c'est une ligue alternative (en attendant d'avoir de meilleurs options) quand ça bloque pour le junior majeur. Mais si c'est pris du bon côté où c'est simplement de jouer au hockey le temps de faire sérieusement son cégep en acceptant que ce n'est pas pour attendre une place au junior majeur (accepter que le focus n'est plus le hockey), là c'est la bonne vocation à ce niveau de hockey, mais il faut arrêter de comparer ça aux ligues où sont les tops. En conclusion, si le hockeyeur est bon mais n'est pas dans les tops de son groupe d'âge, oui RSEQ est une option pour le secondaire jusqu'à son cégep, mais s'il vise une haute discipline académique pas certain qu'il va avoir 90%+ dans toutes ses matières en secondaire 4-5 et au cégep pour transiter à l'université, le hockey risque de l'handicaper académiquement quand les études doivent obtenir toute l'attention du jeune. Performer au hockey demande du talent et beaucoup de temps de pratique, performer à l'école c'est la même chose.

... mais même pas dans 10 ans. À la vitesse que notre mentalité change (c'est-à-dire pas vite, voir ne change pas!), collégial québécois RSEQ et universitaire canadien n'aura jamais les tops et resteront des ligues de seconds ordres (en tout respect, vous comprenez ce que je veux dire j'espère). Ça tout pris par exemple pour que Sherbrooke retrouve leurs Faucons/Phoenix, je ne vois pas comment ajouter un Vert & Or hockey à l'Université de Sherbrooke serait viable! Idem pour un Rouge & Or hockey à l'Université Laval! Anyway, les Remparts ont les Dynamiques du Cégep de Ste-Foy du réseau collégial juste à côté. Collégial reste du hockey pour ceux qui aiment le hockey, mais il faut effacer les perspectives de devenir pro quand on joue pour les Dynamiques de Ste-Foy au lieu des Remparts de Québec; et un top joueur ne jouera pas au collégial au Cégep de Ste-Foy s'il a le talent pour s'aligner dans la LHJMQ! Nous n'avons pas les mêmes fondations que les américains entre le collégial/universitaire et le junior majeur ici. Je ne pense pas que cela va changer, les cégep et universités ne reçoivent plus autant d'argent de nos gouvernements pour prospérer comme ils devraient, tandis que par exemple les Remparts auraient été vendus pour $16 Millions à Québécor il n'y a pas longtemps si c'est exact... ça fait que de faire passer un joueur par RSEQ c'est souvent en raison que la ligne directe vers le Midget AAA et la LHJMQ ne fonctionne pas pour un joueur, et il tient à jouer compétitif pareil au lieu d'inverser les priorités avec les études (souvent par peu d'intérêt pour les études aussi). Mais au moins même si un jeune hockeyeur a peu de talent à l'école, garder le focus en attendant sur un sport au moins ça le garde sur une bonne voie pour s'enligner sur une profession quand il trouvera son champ d'intérêt autre que le hockey.

Ce que je dis, c'est que le hockey AMPUTE les études d'un jeune rendu en secondaire 4 (15 ans) et 5 (16 ans), cégep et université. Un top étudiant au secondaire va avoir la Médaille du gouverneur général du Canada de son école ou être dans ces candidats du meilleur dossier académique de son établissement. Au Cégep, qui n'est qu'une transition vers l'université pour la plupart, en continuant de performer en classe le jeune va pouvoir CHOISIR sa discipline à l'université autant médecine, droit, ingénierie ou autre selon son choix à lui car un fort dossier scolaire ne lui mettra pas des barrières à ses ambitions contrairement à un laisser-aller en classe. Si le jeune est bon à l'école, il va en avoir des bourses via son dossier académique à l'université ici au Québec (surtout après pour une maîtrise ou doc il va pourvoir étudier gratuitement au Québec avec un excellent dossier), pas besoin du hockey. Un moment donné, à partir de 15 ans, le jeune doit hausser son temps accordé à ses études et réduire celui au hockey s'il ne va pas Midget AAA puis LHJMQ, pas le choix si on veut rendre service au jeune. Donc si le jeune n'est pas de calibre Midget AAA et ne passe pas par la LHJMQ, dans mon livre il doit changer son target face au hockey. Y aura-t-il une exception quelque part? Oui probablement. Le parent veux le faire passer par les USA pour le volet hockey, vas-y mais c'est compliqué et si ce n'a pas une bourse complète pour tout son programme universitaire j'espère que le parent est riche aux as pour backer son jeune avec les frais universitaires américains. Et étudier sur les bancs d'école en anglais... ça n'intéresse pas tout le monde! Au Québec, le hockey collégial RSEQ et du junior AAA n'est pas une très bonne option à mon sens pour un jeune qui EXCELLE à l'école, mais encore là un jeune très bon au hockey mais pas très bon à l'école (je pense qu'il y en a plusieurs malheureusement), les visions et objectifs sont différents. Mais parler RSEQ, LHPS ou autre au Québec avec le même target que LHJMQ pour atteindre les pros, c'est pour l'instant une voix de contournement très cahoteuse quand le jeune est bloqué (pour toutes sortes de raison comme le talent ou autre) face à la ligne traditionnelle Midget AAA et LHJMQ, et c'est à mon sens de mettre ses études en péril si le jeune a le potentiel d'exceller à l'école... il ferait bien mieux de moduler ses heures dans une semaine en slackant le hockey mais en pesant sur l'accélérateur de ses études pour performer au cépep puis université où ça va lui payer gros plus tard (et plus rapidement que de mettre ses études en veilleuse avec du junior AAA ou autre voit secondaire à la LHJMQ). C'est comme ça que je le vois. Et les tops joueurs qui jouent sur les 2 premiers trios ou les premières paires de défenseurs, ne me faites pas croire que les équipes de la LHJMQ ne les ont pas vus... Mélanger école et hockey au secondaire vous devez niveler l'un ou l'autre par le bas pour mettre tous ces élèves dans la même classe, habituellement quand le hockey est là c'est l'école (le niveau académique) qui est nivelée par le bas, le king ping à l'école sera ralenti par le niveau académique du groupe globalement moins élevé.

C'est pas une question d'être rassuré, mais d'être réaliste quand le jeune atteint 15 ans, et à 17 ans si t'es pas dans la LHJMQ ça commence à plus que presser d'avoir le focus sur ses études et non le hockey.

Arrêtez de nisaser. Les tops sont à la LHJMQ, point à la ligne! C'est pas dans le collégial québécois ou universitaire canadien!!! Personne va voir ces matchs-là. Quand les jeunes ont l'âge du hockey collégial, ceux qui sont bons à l'école et n'atteignent pas la LHJMQ alors ils arrêtent le hockey compétitif, c'est un no brainer, et mettent le focus à temps plein sur leurs études. Tout comme après le bantam AA-AAA plusieurs y pensent par 2 fois avant de s'embarquer pour le midget espoir/AAA s'ils ont d'autres horizon de profession de ce qu'ils veulent faire dans la vie que de jouer au hockey. Un moment donné le jeune et le parent doit réaliser que ça ne sera pas une profession le hockey, il a eu un beau parcours au hockey mineur mais ne doit pas négliger ses études quand il a entre 15 et 20 ans, en plus les années de salaire que tu vas perdre tu ne les retrouveras jamais, et les jeunes de ton âge ils vont terminer à l'université alors que toi tu y débuteras peut-être, ça c'est difficile pour un jeune de ne plus suivre ceux de son âge à l'école. Arrêtez de vendre du rêve, à 15 ans le joueur sait ses perspectives et quand arrive le cégep et l'université, alors le hockey doit un moment donné devenir un loisir s'il n'est pas au junior majeur, en moins qu'il n'a pas de potentiel à l'école ou aucun intérêt à étudier dans un domaine, ça c'est un autre dossier.

Vous parlez RSEQ, ou LHPS, le problème c'est que ce ne sont pas des services offerts via des écoles secondaires de toutes les régions contrairement aux AHM qui elles sont partout dans toutes les régions du Québec et n'ont pas de compétiteurs. Dans notre cas nous sommes à St-Hyacinthe, PLUSIEURS écoles secondaires et des parents des autres villes aux alentours qui viennent porter leurs enfants dans des écoles secondaires ici, mais ici RSEQ pour compétitionner du CC-BB-AA-AAA il n'en est rien. Juste École secondaire Casavant avec une option concentration hockey (3 demi-journées sur un cycle scolaire de 9 jours) et équipe benjamin/juvénile RSEQ Montérégie D3, École secondaire Fadette qui a le bantam AA/AAA, midget espoir et midget AAA, mais rien pour laisser tomber le hockey civil dans plusieurs régions du Québec. Donc RSEQ au hockey, c'est pas disponible partout. Il y a une rumeur pour les 17-18-19-20 ans que les Lauréats du Cégep de St-Hyacinthe et l'équipe de Sherbrooke qui sont en LHJQ (junior AAA) passeraient au collégial (j'imagine sous RSEQ), mais ça reste à voir.

Ce que M. Leclerc oublie dire c'est que de jouer pour son AHM ça coûte $300, tandis que LHPS sur la rive-sud de Montréal c'est $3000 plus tu dois aller à l'école privée qui est un autre $3000-4000 (Verbe Divin à Granby, Collège St-Hilaire), donc un $6000-$7000 au bas mot. Pour un excellent joueur AAA-AA, je pense que le AAA-AA reste une bien meilleure option car les meilleurs sont là et non dans le scolaire. Pour un joueur BB-CC-A, pourquoi aller payer une fortune à la LHPS quand le Midget AAA ou du junior majeur n'est pas visé? Il y en a qui ont du rêve à vendre à même nos poches :!: :!: :!: Et foutaise que le hockey civil brime la vie familiale, on aime tous comme parents aller voir nos jeunes jouer, mais c'est vrai que bien des adultes d'aujourd'hui préfèrent domper leurs enfants et de les faire éduquer par d'autres, ça part des garderies de Mme Marois jusqu'en LHPS où c'est un package clé en main pour s'occuper des jeunes sans que le parent s'implique, tout ce qu'il a à faire c'est payer et on s'en occupe pour vous! Et après cela venir "basher" le hockey civil traditionnel AAA-AA qui a produit à peu près tous nos NHLers!!!! Quelle société! S'il y a moins de NHLers québécois, c'est principalement car le hockey n'est plus au coeur de notre culture québécoise comme il y a 20-30 ans, personne ne joue au hockey dans les rues de nos jours. Ne jouons pas à l'autruche!

J'ai vu Longueuil atome CC à leur dernier match en séries à St-Hyacinthe. Plus rapide, plus combatif, plus d'habiletés individuelles et un meilleur jeu collectif; l'autre équipe a fait son 1er tir du match quand il ne restait que 10 minutes à la 3e période, heille aucun tir reçu dans 2 périodes et un tiers de match! Ils sont juste trop forts, et des punitions discutables il y en aura toujours, même dans les matchs à sens unique où parfois la nature humaine prend en pitié l'équipe qui ne suit pas le tempo du match. St-Jean-Sur-Richelieu aurait dû remporter le championnant atome CC de l'équipe la plus disciplinée. Longueuil aurait dû remporter le championnat atome CC de la saison régulière. Valoriser les deux aspects du sport: performance et discipline, mais ne pas mélanger dans une formule mathématique qui est discutable (pourquoi 1 point, et non un demi-point ou une fraction de point proportionnelle aux minutes?... ça ne finit pas). Mais bon, tout est mélangé donc le monde doit faire avec.

En tournoi round robin, premièrement je trouve ridicule d'accepter des conserver la possibilité de matchs nuls, il ne devrait y avoir qu'une victoire ou défaite même en round robin, et on joue la prolongation où si l'équipe se trouve à perdre son franc jeu alors elle joue à 4 contre 5 durant les 5 minutes de prolongation, suivi d'une fusillade si ça perdure. En série Ligue Richelieu CC-BB c'est comme ça et j'aime cette philosophie du point franc jeu qui a un impact lors de la prolongation, mais c'est pas directement au classement la conséquence mais plutôt sur la glace lors du match où l'équipe était indisciplinée; la conséquence touche le match concerné seulement.

À part les 2-3 équipes qui luttent pour la 1ere place, tous les autres on s'en sacre du point franc jeu, si les jeunes veulent se payer la traite ce n'est pas un point franc jeu qui va les empêcher car le classement on s'en balance quand on ne bataille pas pour la 1ere place.

Aucun problème, j'enlèverais le point franc jeu pour les classements. Mais pour novice, atome et pee-wee, je ferais un classement distinct juste sur les points franc-jeu et la ligue accorderait une médaille à chaque joueur des équipes terminant en 1ere position pour le plus de points franc jeu accumulés durant la saison (un genre de champion de l'esprit sportif, l'équipe Lady Bying du hockey mineur!). Pour les jeunes (12 ans et moins) ça leur garderait en tête l'idée de jouer selon les règles dans l'esprit du sport. C'est simplement un plus et ça ne pénalise personne, mais récompense simplement l'équipe la plus disciplinée d'une catégorie. Mais d'accord de séparer les points francs jeu du reste. Anyway les pénalités et suspensions décernées durant un match sont supposées être une conséquence suffisante pour "pénaliser" l'équipe qui prêche par l'indiscipline.

Ça arrive souvent dans les derniers matchs en mars que des jeunes ont la tête ailleurs et ont juste hâte de passer à autre chose... et des parents aussi! La GTHL n'est pas étranger à ce phénomène. Surtout si le jeune est "out" de l'équipe pour l'an prochain, j'arrêterais de perdre mon temps, celui du jeune, et que leur organisation de broche à foin qui remercie avant la fin de la saison se débrouille avec un alignement de "ceux qui restent"... payer des $20000-$30000/saison et se faire kicker out de même... no way. Ce ne sont pas des mercenaires qui remplissent des chandails, ... l'atmosphère doit être poche en tabarouette une fin de saison de même.

N'hésite pas à aller chercher des atomes CC et quelques atomes BB, si tu veux survivre! Atome A-B-C tu vas te faire ramasser solide dans du AAA de printemps, même D3! En moins que tu sois en Beauce par exemple où il n'y a que du CC-A-B-C (pas de BB). L'an dernier en 2003 D3 nous avions un noyau d'atome CC, 3 atome BB et 3 atomes A. Nous avions été finalistes 2 tournois et plusieurs matchs serrés. La presque totalité jouent cette saison au Pee-Wee BB et CC, donc les atomes BB-CC-A doivent être de très bons malgré leur étiquette en dernière année atome. On avait fait 2 tournois en D2 pour voir, et un tournoi D2 on s'est fait ramasser par des matchs 7-1 et on tirait moins de 5 fois dans tout le matchs, on était vraiment du D3 au AAA de printemps. Ça beau être du D3, ça reste du AAA de printemps où c'est compétitif. Dans le D2 tu auras des atomes BB et quelques atomes CC très forts en CC. D1 tu auras des atomes BB très dominants pigés dans de 5 à 10 équipes atomes BB (du D1 c'est pas une équipe locale!). En espérant que cela t'éclaire!

Séries = couper le banc. Pas vraiment le choix, les parents veulent gagner et ils n'accepteront pas de perdre parce que le banc a tourné, ils diront que le coach n'a pas fait son job et le coach sera jugé selon les bannières rapportées. Ça toujours été dès que le mot élite est prononcé, que ce soit de l'atome CC, BB, PWBB, etc., même si ce n'est pas des catégories élites AA-AAA comme auparavant il y en avait.

Encore plus facile pour aller à la Coupe Dodge! ;)

...mais dire "environ 208" c'est plutôt précis comme chiffre, malgré le "environ"! :razz: