Boqué

Carey, si j'avais connu ta situation je serais parti aussi.

Stanley, apparemment on parle pas de la même affaire pantoute. Si comme tu le dis, un jeune est reconnu par tout le monde de la planête hockey au Québec comme étant le 3e-4e meilleur à sa position, l'excuse de l'attitude n'a pas sa place. Au contraire, une jeune 3e-4e au Québec démontre qu'il a bien l'attitude (désir de vaincre, de se dépasser) nécessaire pour évoluer dans l'élite de son sport. Maintenant s'il a une attitude à chier avec les autres...ca je suis de ceux qui croient que ça se travaille. C'est pas toujours facile, mais les entraineurs qui ont confiance en leurs moyens, pis qui sont un peu psychologue, vont faire sortir le meilleur d'un joueur comme ça. Mais y en a qui préfèrent ne pas avoir ça à gérer. C'est pas juste pour le jeune et surement frustrant pour son entourage, mis c'est pas tous les coachs qui sont aptes à gérer des cas plus problématiques.

Je suis content AAA+ que t'amènes l'exemple de Giroux, voila un autre exemple qui démontre le développement tardif des joueurs de hockey. De plus en plus d'américains arrivent a la NHL après des études vers 23-24 ans.

Président, je suis moitié raccord avec toi. Une mauvaise attitude se change...une jeune à problème ça se change, turbulence, impolitesse, bien d'autres défauts, tout ça, ça se travaille. L'attitude qui est bien difficile à changer, c'est le désir de se dépasser, la soif de gagner, de réussir. Le hockey québécois a trop souvent regarder juste le talent, et surtout juste le talent trop jeune. Le talent du meilleur joueur d'une équipe se limite rarement à sa capacité de dribbler la rondelle, de patiner, sa vision du jeu. Tu peux avoir toutes ces qualités, mais si t'as pas le désir, eh ben on va le développer jusqu'à ce qu'il connaisse ses premières difficultés, pis c'est là qu'il va abandonner. Tu cultive le talent jusqu'au bantam pis les jeunes lâchent quand les difficultés se pointent. Je pense que c'est pour ça que certains coaches commencent à choisir les derniers joueurs de leur équipe en se basant plus sur le désir, le chien du jeune. A talent à peu près égal, moi j'aimerais mieux le jeune qui se défonce à chaque shift, même si c'est pas toujours parfait, au jeune plus talentueux mais qui travaille bien quand tout va de son bord, mais qui joue avec moins d'intensité, quand ça va pas comme il voudrait. Pis comme on dit, un momet donné, il faut la faire cette équipe là. Les jeunes ont juste un temps pour se faire valoir, pis si ça va pas, ben c'est pas toujours la faute de la magouille.

Crosby a besoin de s'entrainer plus fort cet été parque je regarde la game LA-NY, pis ça fait tellement longtemps que Crosby a arrêter de jouer que je me souvenais plus de lui. Merci de me le rappeler.

Pour ce qui est de jouer ailleurs, eh ben les portes sont toujours ouvertes. On a mis une ligue en marche y a 2 ans, ça vous tenterait pas d'y donner la chance, c'était la 1ere année pour les PW, Ç'a plutôt bien été, laissez le temps faire son oeuvre et on jugera dans 4-5 ans au niveau midget qu'est ce que ça va donner. Y a ben des anciens AA qui ont abandonné pour le scolaire, qui ont déchanté dans le scolaire et qui reviennent maintenant vers le civil. Ils reviendront pas tous, mais laissons la chance au système de se mettre en place. A moins que c'est juste chialer pour chialer qui vous motive.

Arrètez moi ça, toujours parler des mauvaises sélections, les meilleurs se sont toujours retrouvés avec les meilleurs. Les seuls places qui des fois sont un peu plus difficile, c;est quand le jeune est entre le 10e et 17e joueurs. Les 10 premiers sont pas difficiles à identifier. Eagle si t'as tous tes défenseurs dans les 10, eh ben ton 7e défenseur potentiel est peut être meilleur que les avants que le coach va choisir,mais c;est ben dommage il a pas sa place. c'est vrai qu'y a des joeurs qui sont moins bien cotés qui font es clubs des fois, mais il y a souvent un trou à cette position. Pis si le coach se trompe sur son 14e choix, ça changera pas grand chose de toute façon. Arrangez vous pour que votre gars soit dans les 5 premiers et vous aurez jamais de problème, avant faut être sur les 2 premières lignes, et défenseur faut être dans les 3 premiers. Ceux la on les entend jamais se plaindre sur POC.

Je sais AAA+, mais là, c'est de l'acharnement. Les coaches Grenadiers ont d'autres carrières et n'ont pas besoin de se prouver pour monter plus haut, ils le font de bon coeur. Ils donnent déjà du hors glace 2 fois semaine et chaque joueur potentiel...les équipes sont pas faites a son propre programme d'exercices à faire à la maison. T'en connais beaucoup de coaches qui en ce moment rassemblent les 50 60 joueurs potentiels, et donnent leur temps pour que les jeunes arrivent en shape au camps. J'ai vu ce qu'ils ont fait avec le AA l'année passée, ils ont commencé très faible, mais a la fin de l'année, c'était très difficile de jouer contre eux, ils ont eu une progression gigantesque. Le problème c'est leur parents, l'enfer. Tu sais dans le junior quand ton coach essaie de jouer un système mais que ton agent te dis shooter plus souvent, de faire le contraire de ce que ton coach te demande...eh ben t'as l'image, avec un peu d'hyperventilation en plus, du cornage de poubelles en plus et des cris après les enfants pas toujours très élégants. Maintenant pour ce qui est de la gamique...quand tu te fais couper, tu penses toujours que c'est a cause de la gamique.

Carey, le Ipad c'est pas pour ta génération, vas te chercher une dactylo.

Quand les coachs n'auront plus a gérer des parents, ils pourront développer les enfants. Ceux qui quittent les Grenadiers pour le scolaire, le font en parti parce qu'ils sont tannés de passer pour des morons à cause des autres parents. Plus t'avances dans le hockey plus le comportement des parents entre en ligne de compte dans la sélection des jeunes, y a pas un coach qui veut d'un père à problême. Et quand vous regardez une game, regardez pas juste ce que fait votre gars, regardez la game...vous comprendrez peut-être pourquoi certains sont sélectionnés

C'est tu moi qui sait pas ou regarder, mais me semble qui y a juste 1 Juv en 2e ronde, 1 en 5, pis après y en aurait 1 en 8-9-10 pis 2 autres plus loin. Sur 250 quelques joueurs qui en ait 7-8 de sélectionnés c'est correct, mais faut pas partir en peur avec ça non plus. Je pense que POC est devenu un ramassis de pessimisme, de langues sales, de jaloousage et de couteaux dans le dos. Que les écoles attirent du monde et que le niveau monte tant mieux, c'est des options de plus. Les talents que tout le monde voit, c;est pas des jeunes qui ont mis les patins hier, c'est ceux qui en font le plus qui finissent par sortir, eh ben, le scolaire permet d'utiliser les glaces en après midi et obligatoirement, plus de jeunes bénéficient de plus d'heures de glace. Le potentiel AAA qui s'en va au scolaire ne perd rien car il a ses heures dans la journée, pis celui qui aurait pas eu la chance pour différentes raisons de faire le AAA-AA monte d'un cran pis lui aussi bénéficie de plus d'heures de glace pis va chercher le petit qqchose qui lui manquait. Au bout du compte tu développe plus de bons joueurs. Trop de joueurs commencent a 3-4 ans avec des cours de powerskating, powershooting, powernimporte quoi...c'est sur qu'âpres jusqu'au PW Bantan, ces jeunes là gardent une coche sur ceux qui n'en ont pas fait, mais rendu midget ça change. Moi je vois aucun mal a ce que le niveau Juvenile...mais le cadet aussi, s'améliore et compétitionne le AA-AAA, parce qu'avec l'utilisation des glaces dans le jour, on peut donner plus de temps de glaces a nos AA-AAA et les améliorer encore plus eux aussi. Faudrait pas s'alarmer non plus a l'annonce de Carey que nos deux top meilleurs joueurs au Québec vont s'exiler et faire s'écrouler le hockey Québécois...2 joueurs partent et on peut plus appeler ça du AAA, va falloir revoir le lettrage encore une fois. Ca fait des mois qui nous annonce la catastrophe, pis il sort une annonce de même après-midi, je pense que je me suis fait une commotion en tombant de ma chaise.

Carey, bantam ou midget, le travail ne fait que commencer, alors les prévisions top 10 nhl,...faudrait attendre un peu, tu sais pourquoi on utilise l'expression "saveur du mois"? Eh oui, parce que ça change à tous les mois, les meilleurs aujourd'hui ne seront peut-être pas les étoiles de demain. Souviens-toi qu'Yvon Lambert avait reçu ses premiers patins vers 14-15 ans.

Carey, tu as tout du parent obnibulé, parcequ'on lui a vendu l'idée que son jeune est un élite et un vrai. C'est ben correct, mais reviens sur terre, faut rester logique, on peut pas tous, tout lâcher pour que notre jeune s'expatrie. C'est parfait ce que t'as fait, vies le à fond, mais si t'as quelque chose de personnel à régler, faudrait faire plus que juste écrire sur POC. Faut arrêter de pisser partout comme un caniche excité. Si j'avais $20 @ 30 milles par année à mettre sur mon jeune, ce serait pour les meilleures écoles du monde que le dépenserais, pour qui finisse PDG de grandes sociétés à $50-100 Millions par année, pas pour qui finisse joueur de hockey à 5-6 millions avec tous les risques que ça implique de ne jamais y arriver. Ca s'appelle faire des choix, moi même si mon jeune joue AAA, je veux pas gager sa vie, pas la mienne, la sienne, sur une possibilité que s'il est le meilleur, si aucune blessure vient terminer ce chemin, si les filles...ah les filles, si le hasard fait qu'il a le mauvais coach l'année qui compte, s'il est pas á la bonne place au bon moment, etc, plein de facteurs qu'on contrôle pas. Jouer au hockey c'est ben correct, pis s'il le décide.. AH OUI...DANS UN AUTRE POST TU AS ECRIT QE DES JEUNES QUI VONT BOUGER EN ONTARIO, PREFERAIT LE NIVEAU OHL A LA LHJMQ...CA C'EST DE LA SUGGESTION PARCEQUE CES JEUNES LA ONT AUCUNE ESPECE D'IDEE DE LA DIFFERENCE, SI DIFFERENCE IL Y A. ET JE NE PARLE PAS DES QUELQUES PETITES REGLES DE SELECTION MAIS DU NIVEAU. ferme la parenthèse ...s'il le décide, il aura tout le soutien qu'il veut, mais ce sera sa volonté, pas la mienne parce qu'on me dira qu'il est beau, il est bon, il est gentil. Alors qu'il ait tout de l'élite ou qu'il ait rien de l'élite, c'est à lui de faire son chemin. Je comprend ta bataille contre HQ et les ameliorations qu'on doit apporter...mais ça pourrait se faire dans un système socialiste...Les russes, les tchèques, les suédois(social démocrate) l'ont fait avant nous.

Je pose une petite question bête juste de même. Y a-t-il un sérieux problème de développement en Ontario pour qu'on vienne chercher chercher des joueurs au Québec? Moi je comprend que certains parents capotent parce que leur gars est bon, mais de bouger toute la famille, y compris les autres qui sont moins bon, la job, tout laisser,les amis, pas les miens mais ceux des moins bons...ils vont être heureux de savoir que c'est pour leur frère qu'on fait tout ça...je sais pas, mais je commence à comprendre pourquoi y en a juste 3-4 qui ont fait ça. C'est à peu près le même ratio que certaines maladies psychotiques graves.

Les gazons doivent être long en maudit dans l'Ouest.

Eagle, au moins t'as pus besoin de te préoccuper des coachs :razz: De loin, quand on lit vos commentaires à tous, vous faites pas mal de chialage sur votre région, reposez vous bien cet été aout vient vite. au plaisir de vous lire.

S-C si tu as des infos interessantes, mets les publiques, ca m'intéresse. Merci

Merci Carey, donc vous jouez contre des équipes faibles +/- 30-40 games mais le reste et plusieurs parties qui ne sont pas comptabilisées sur Myhockeyrankings se font entre les top teams. Si c'est le cas c'est très bon pour le développement. Bravo.

Je veux ben croire qui se fait du meilleur hockey en Ontario mais j'ai de la misère avec les résultats qu'on présente. Je m'explique... Si les joueurs d'exception se font recruter par les top teams, ils se retrouvent donc tous ensemble dans les 3-4 meilleures équipes. Jusque là ça va? Si on regarde les données sur myhockeyrankings.com dans le cas des 2000 de cet hiver, les meilleures équipes ont à peu près pas perdu de la saison. Ma question maintenant...Si je joue dans la meilleure équipe, que nous dominons tout ce qu'on affronte, qu'est-ce que j'y gagne vraiment en développment? Personne, ni même toi Carey, me fera croire que les joueurs des Rebels ou des Malboros ont progressé plus que les joueurs de n'importe quelle autre ligue au Canada ou au Québec. Ils étaient bons déjà, on les a rassemblé, on en a fait une équipe très forte au dépens de leur opposition. A jouer 70 games contre des équipes plus faibles j'ai même l'impression qu'on ralentit leur développement. Je me trompe peut-être, mais je crois que votre hockey est peut-être plus dilué qu'ici quand je pense que les Rebels par exemple ont joué 75 parties 66 victoires, dont au moins quarante contre des équipes beaucoup plus faibles. C'est une simple observation de chiffres, aucunement poussé par l'envie d'être anti-élite, je m'interroge seulement. 1 Mississauga Rebels 00 AAA 66-6-3 2 Toronto Marlboros 00 AAA 60-11-4 3 York Simcoe Express 00 AAA 49-15-4 4 Ottawa Jr 67's 00 AAA 44-10-11 5 Elgin Middlesex Chiefs 00 AAA 47-13-9 6 Clarington Toros 00 AAA 46-19-8 7 Don Mills Flyers 00 AAA 40-18-3 8 Hamilton Jr Bulldogs 00 AAA 53-17-11 9 Toronto Red Wings 00 AAA 39-20-9 10 North Central Predators 00 AAA 42-20-6 11 Kingston Jr Frontenacs 00 AAA 43-22-9 12 Ottawa Valley Titans 00 AAA 37-19-10 13 Niagara North Stars 00 AAA 43-21-11 14 Niagara Rivermen 00 AAA 37-24-14 15 Nickel City Sons 00 AAA 39-23-8 16 London Jr Knights 00 AAA 32-19-10 17 Waterloo Wolves 00 AAA 33-23-16 18 Kitchener Jr Rangers 00 AAA 42-20-11 19 Markham Waxers 00 AAA 35-24-6 20 Quinte Red Devils 00 AAA 32-21-13 21 Halton Hurricanes 00 AAA 26-19-14 22 Barrie Colts 00 AAA 36-22-5 23 Grey Bruce Highlanders 00 AAA 22-33-8 24 Huron-Perth Lakers 00 AAA 36-22-6 25 Toronto Titans 00 AAA 19-29-6 26 Whitby Wildcats 00 AAA 31-28-8 27 Lambton Jr Sting 00 AAA 34-30-8 28 Mississauga Senators 00 AAA 21-23-10 29 Oakville Rangers 00 AAA 31-28-12 30 Windsor Jr Spitfires 00 AAA 28-25-14 31 Guelph Gryphons 00 AAA 25-31-8 32 North Bay Trappers 00 AAA 23-23-6 33 Brantford 99ers 00 AAA 23-25-9 34 Ottawa Senators 00 AAA 17-29-5 35 Southern Tier Admirals 00 AAA 20-27-11 36 North York Rangers 00 AAA 15-30-6 37 Sudbury Wolves 00 AAA 25-34-4 38 Toronto Jr Canadians 00 AAA 14-26-12 39 Toronto Nationals 00 AAA 12-31-11 40 Burlington Eagles 00 AAA 14-37-7 41 Sun County Panthers 00 AAA 21-24-10 42 Soo Greyhounds 00 AAA 37-37-6 43 Markham Majors 00 AAA 18-34-7 44 Peterborough Petes 00 AAA 19-38-9 45 Hamilton Huskies 00 AAA 22-31-11 46 Eastern Ontario Wild 00 AAA 11-30-6 47 Upper Canada Cyclones 00 AAA 12-32-3 48 Central Ontario Wolves 00 AAA 10-40-11 49 Chatham-Kent Cyclones 00 AAA 13-41-2 50 Ajax Pickering Raiders 00 AAA 13-43-9 51 Mississauga Reps 00 AAA 10-31-4 52 Oshawa Generals 00 AAA 7-32-7 53 Cambridge Hawks 00 AAA 9-44-6 54 Brampton 45s 00 AAA 6-55-4 55 Vaughan Kings 00 AAA 2-39-0 56 South Central Ontario Coyotes 00 AAA 8-54-2

Si je me fie aux résultats de la saison, celui qui gagnera la dernière partie devrait être la gagnant. Bonne chance à tous.

Je dois avoir la chance collée au train, parceque jusqu'à présent je n'ai pas connu un seul coach incompétent...complètement. J'en ai connu qui géraient pas leur banc de la façon la plus appropriée, mais en revanche les pratiques étaient tellement bien ficellées que tous les jeunes ont pu en fin de saison savourer de beaux résultats...en jouant tous, mais pas nécessairement tous le même temps. Pas assez d'injustice pour qu'un seul parent ne s'en plaigne. Au contraire que des éloges de la part des parents. Un autre avait un focus sur la victoire finale, la saison importait peu, que les séries comptaient, et donc avec un groupe de joueurs assez limités en aptitude, il s'est concentré sur un jeu simple, défensif a outrance mais bon, en fin d'année l'équipe à notre grand étonnement s'est rendue jusqu'à la coupe dodge. On peut pas dire que les joueurs ont dévelloper leurs skills individuelles, mais la notion d'équipe, de sacrifice (pas de rester sur le banc) mais le sacrifice sur la glace, bloquer des lancer, shifts très courts, pas de montée au filet individuelle sans un bonne couverture, etc...Des pratiques encore une fois très bien menées, très intenses. En fait peu importe le coach que j'ai connu, mon fils a toujours appris beaucoup, et au lieu de partir en guerre....bien que j'ai aussi pété ma coche quelquefois...je me suis servi de ce qui me plaisait pas pour enseigner à mon gars que malheureusement il en sera ainsi dans la vie, de toutes façon. Là je sens qu'on va se servir de cette phrase pour m'attaquer, certains vont faire les courageux défenseurs de l'injustice...BS...on peut se battre tant qu'on veut, l'injustice est un adversaire invisible, Ici on le voit, là on le voit plus, c'est pas parcequ'il est disparu, il est juste occupé avec un autre. Mais je répète, j'ai du avoir beaucoup de chance, je n'ai pas encore vu de falgrantes injustices au hockey. Dans la vie j'en voie tous les jours.

Désolé d'apprendre que la santé n'est pas au rendez-vous, bon rétablissement et reviens nous en forme. Salutations Carey.

Vois-tu Newton, je n'ai aucune contradiction, ton sujet a été intéressant au début. Je t'aurais appuyé dans tes démarches tellement c'est venu chercher bien du monde. Mais après c'est devenu tranquillement risible et je me suis bien amusé car le sujet a débordé sur toutes sortes de commentaires les plus loufoques, de ta part et aussi de la part de plusieurs intervenants. Mais maintenant après presqu'un mois, je trouve que ça n'avance à rien. Je n'ai aucune puissance pour te faire shaker les jambes et ce ne serait pas mon intention, mais sérieusement, si tu veux aider au problème, impliques-toi et va régler la situation. Si tu traites tout le monde de jambon et bien ne t'étonnes pas de rencontrer peu de soutien. Sur un point tu as raison, je n'ai pas à faire la loi, ce n'était pas mon intention, je donnais que mon opinion. Imagines...je ne suis pas impliqué, je n'en ai rien à foutre de ce que tu vis, et malgré ça, je suis passé, ...de te trouver bien sympathique à te trouver casse-pied. Je me disais tout bonnement si moi qui n'est pas impliqué aie ce sentiment, j'imagine les gens de ton organisation qui eux, même s'ils n'ont pas fait la job comme tu l'aurais voulu, ils seront encore là l'an prochain, et c'est encore eux qui prendront ton jeune sous leurs ailes. Tu peux me traiter de jambon ou ce que tu veux, mais en bout de ligne c'est ton gars qui paie pour tes écarts. Bon été.

Là Newton, tu devrais peut-être penser à passer à autre chose, le sujet de ton gars, pis des coachs si mauvais soient-ils commence à s'épuiser, pis ça doit bien faire au moins une douzaine de fois que tu répètes la même chose en changeant quelques petits mots pour ton agrément. Ta saison a pas été bonne, ok, un gros X pis on recommence l'an prochain. Avec tout le tapage que t'as fait, t'as peur que ton gars en paie le prix l'an prochain, ben déménage ou assumes. Come on t'es un adulte j'espère. On le sait tous que le systême est pas parfait, même si HQ mettait des rêgles encore plus claires, il y aurait toujours un ti-coune pour venir tout démolir, fait que, les saisons sont courtes, si on s'arrête à chaque fois qu'y a quelque chose qui fait pas notre affaire, on avancera pas plus. Sur Poc t'as 44 pages sur ce sujet, tu dois ben en avoir une autre cinquantaine plus reliée à ta situation, tu trouves pas que c'est assez. Sinon continues avec la belle poésie sur les injustices humaines, sur le nombrilisme des instructeurs de hockey, etc, mais tu fais juste couler ton gars encore plus. Trop c'est comme pas assez, tu devrais savoir. D'une situation ou tu paraissais être une victime flagrante, tu commences à passer pour le fou qui ne cesse d'harasser, et je commence à penser qui si j'étais dans l'organisation de ta région, tu serais barré à vie.

Cabotine, Le hockey a mauvaise image, mais 30 Millions de Canadiens ont applaudi la médaille d'or d'Equipe Canada. Faut pas exagérer non plus. On aime le hockey mais certain parents ne sont pas prêt à s'investir autant, mais remarques que ces même parents ne seraient pas prêts à s'investir avec leurs enfants dans plein d'autres affaires. Beaucoup d'adultes sont rendus de très mauvais parents de toute façon. Combien de parents vont te dire qu'ils n'auraient pas le temps pour le hockey, mais leur jeune passe des fin de semaine dans le sous-sol à pitonner sur Playstation. Je veux pas porter de jugement, mais le temps que je prends au hockey avec mon fils, je considère que c'est un investissement, on passe du bon temps ensemble, je connais ses amis, je peux dire s'il aime se tenir avec des troublemakers, ou des bons kids, enfin je considère le connaitre mieux, parce qu'on passe beaucoup de temps ensemble. Et s'il peut jouer du bon niveau pendant son adolescence, eh bien il aura éviter la rue, les gangs, il aura appris plein de choses, voyager un peu et plus encore il laura eu une leçon de vie. Je pense que ça vaut les quelques milliers de dolars que ça aura couté et le temps investi. Alors que les bons parents qui s'achètent une gardienne PS4 pour $400 me jugent parceque mon jeune joue à ce terrible sport qu'est le hockey, je l'ai dans le petit trou du gros beigne. Et d'ailleurs tous les sports demandent du temps et de l'argent.