Boqué

Sickboy, t'as bien compris la question, selon la réponse en tout cas. Ma perception est que les parents crinqués qui ont un petit cheval de course entre les mains ne mettront pas leur jeune dans un caibre moyen. Selon ta réponse je me trompe. Par contre, je regarde un peu les stats...des 2005 car c'est ce dont j'ai accès. Les joueurs qui ont fait le Brick. Les meilleurs pointeurs sont en LEQ...et en LEQ leur stats sont dans la moyenne. Les moins bons pointeurs au Brick y en a quelques uns en LHPS et là ils ont des stats de 2 points par match. Je m'explique mal que les meilleurs pointeurs soient en LEQ et conservent des stats solides mais plutot conservatrices de 1 point par match, alors que les moins bons pointeurs qui vont en LHPS se retrouvent avec des stats de plus de 2 points par match. La seule chose que je pense c'est que le calibre en LHPS est beaucoup moins fort et permet de telles stats. Mais je me trompe surement.

Sickboy...pour les 2005 c'est mieux de se faire très bientôt parce que le bateau arrive vite au midget. Poses toi juste la question...Un parent qui aura mis son jeune dans du powerskating, du stickhandling, camps d'été, AAA, tournois "Brick" ou autres de cette importance, quel est son intérêt de voir son jeune en LHPS?

Rainmen, aller au bout de ses capacités est toujours un bel et noble objectif...que tu sois ou que ce soit. Pour ce qui est de l'identification des joueurs, j'imagine quede façon général, t'as raison de dire que les 5-6 meilleurs sont identifiés, mais j'ai des réserves sur ça. Je vois des jeunes progresser et changer la hiérarchie en place. Rendu Bantam mais surtout midget, l'intensité du travail vient changer la donne.

Maskoutain, dans ton cas, l'appellation M desespoir ne s'applique pas. Les gardiens c'est tout a fait différent. Des chemins atypiques ça arrive bien plus souvent chez les gardiens que chez les joueurs en général. Y a des gardiens qui prennent des maudits détours parfois. Comme y en a juste 2 par équipes...des fois c'est pas une question de talent.

On parle pas ici d'étre parti pour la gloire. On parle de calibre général. Dans toutes ligues, tu vas avoir 10% des joueurs supérieurs aux autres, qui pourraient sans doute évoluer au niveau supérieur, et un 10 % qui devrait se retrouver au niveau inférieur. Je t'accorde que 10% des midget AAA pourraient étre interchangés par des espoirs, des AA ou Juvéniles si tu veux. Et quand tu parles de 20 joueurs par cuvée, t'as raison un peu...mais tu le sauras pas tant que la ride est pas finie...parce que les 20 que t'as identifié, eux vont avoir toutes les chances de se faire voir, mais c'est possiblement 20 autres qui vont finalement réussir (réussir ici veut pas dire la NHL, mais aller le plus loin possible). Regardes juste les 2001, a bantam 1ere année, Lafrenière était méme pas dans les 20 identifiés, pis d'un coup il a dépassé tout le monde y compris, les 20 identifiés 2000...pis la ride est pas finie, lui même pourrait se faire dépasser par un autre qu'on voit pas encore sur les radars. Faut arréter de penser que les 20 meilleurs pee wee, bantam sont les 20 qui au bout vont sortir avec un billet gagnant. C'es 20 là dont tu parles, ont juste plus de billets dans les mains.

Ton analogie est pas bonne. Un produit (télé) c'est facile à juger. Mais le hockey, avec les émotions, c'est autre chose. On coupe mon gars, ils savent pas ce qu'ils font. On offre une école, c'est pas bon pour un, c'est ok pour l'autre, on charge $300, c'est hyper cher pour un c'est rien pour un autre, on pratique sur les heures d'école, c'est pas comprenable pour certain pour d'autre c'est bien correct, le coach est dur avec les jeunes, certains s'en plaindront, d'autres vont applaudir, etc... Mettons que c'est un peu plus difficile d'obtenir une opinion objective.

Et les parents eux sont pas biaisés?

Arrètes Maskoutain, tu vas pogner plein de coup de soleil si tu continues de parler en travers de ton chapeau. Pourquoi veux tu toujours rabaisser les jeunes au calibre de ton gars. Si le midget AA était si fort, on aurait des jeunes draftés la aussi. Le junior majeur en veut pas, le junior AAA non plus, en fait 5 MAA ont été repéché JAAA, ils préfèrent les juveniles ou les LHPS, le collégial en prend pas non plus. Bon été, et bonne saison MAA l'hiver prochain.

Sincèrement sickboy, moi je me fous de quel côté la balance penchera, tant que les meilleurs se retrouvent à jouer entre eux ça me convient. Si c'est au scolaire soit, c;est parfait. Si c'est en structure, même chose. Ce que je déplore c'est la dilution engendrée par une ou l'autre des options.

4 lhps sur la liste de HockeyProspect pour le repéchage de juin. Le premier liste en 87e position est un 2001, pas un 2002. Cette liste ne veut pas dire grand chose et on doit attendre le repéchage, mais ça donne une bonne idée du calibre. Pas besoin de dire que c'est pas fort...d'autre le font à notre place. Tu t'es bien amusé mon chéri, tiens prends ton Quick au Chocolat.

winvan, je comprend qu'au cours d'une saison, des jeunes qui sont utilisés à diverses positions vont développer plusieurs habiletés qu'ils ne développeraient pas à une seule position. Ça c'est un nobrainer. Maintenant en série, tu peux définir les rôles de chacun selon ce que l'entraineur aura remarqué tout au long de la saison. Peut-étre qu'un jeune arrivé en début d'année comme centre s'avère être le meilleur défenseur de l'équipe, et vice versa un défenseur au début, s'avère être un excellent ailier ou centre. Le problème à cet âge, c'est qu'au novice, un coach les aura défini dans une position selon ses gouts et ses connaissances, souvent limitées. C'est pas très sérieux d'essayer de définir la position d'un jeune à ces âges là. Remarques, l'été dans le AAA...souvent le fils du coach est au centre, il se développe au centre, mais ça fait pas de lui un bon centre pour autant. C'est une dròle de coincidence que tous les coachs aient des jeunes qui sont bons au centre.

Impartial, vraiment? Ce n'est pas une critique envers toi, c'est général. Mais c'est exactement ce qui rend le travail de papa coach si difficile.

winvan, Drouin et Galchenyuk sont des pros hyper spécialisés que l'on paie pour performer un maximum et on les met dans une position ou leur performance maximum peut étre obtenue...et malgré ça on hésite entre le centre ou l'aile. Les atomes, pee wees sont des joueurs AUCUNEMENT spécialisés qui apprennent les rudiments du hockey. On cherche pas à donner le meilleur aux partisans à cet âge là. On cherche à donner le meilleur aux jeunes. Cela dit, je suis daccord avec le fait que Hockey Laval est complètement pourri pour le développement, on voit bien ce qui se fait repècher junior, soit à peu près rien.

Au Québec c'est dur d'être un bon coach, très dur. Aprés avoir gagné une coupe Memorial, coach de l'année dans la AHL, médaille d'argent et de bronze au WJC U-20, 2 fois NHL all star game, 1 Jack Adams, 1 coupe Stanley, 1 médaille d'or Olympique, et 1 medaille d'or de la Coupe du monde...on voit ben que Claude Julien qu'on paie $5M par année...c'est pas un bon coach...en tout cas il serait pas assez bon pour coacher MON gars. Y est là le problème, au Québec les parents sont de trop bons connaisseurs de hockey. Et en passant avec la mode de payer les coachs, on fait juste payer ceux qui hier le faisait bénévolement, on les a pas amélioré pour autant. Au lieu de s'en prendre aux entraineurs, assurez vous que fiston donne son 100%, vous aurez une saison du tonnerre.

Ah Maskoutain, je pensais que tu allais commanditer une équipe, genre un petit $50000.00 pour le bien des jeunes. En passant de même Markov, au moins une équipe bénificie d'un don annuel d'un ancien. Je dis au moins car j'en connais une, je sais pas si d'autres ont le même privilège.

Malheureusement non, ce serait ben le fun mais y en manque encore pas mal. Sur les 20 games sur la route, la plupart se font aller retour le jour même mais on a eu 3 partie avec aller retour sur 2 jours, et une fin de semaine sur 3 jour. Ça ça fait des dépenses pas mal élevées. Si t'as déjà magasiné pour un bus, tu vas voir que c'est des gros chiffres. Pis c'est sans compter les hôtels...et les repas, pour les jeunes et moins jeunes...coachs, gérant, soigneur, trainer, et j'en passe, c'est une plus grosse opération qu'on pense, c'est très professionnel et bien encadré Pis là les séries commencent, encore sur la route, pis la coupe Dodge...encore sur la route. Bref, c'est en le vivant qu'on comprend qu'il y a bien des frais qui expliquent ce qu'on paye. Y en a qui pensent qu'ils s'en mettent dans les poches...je peux te dire que ça gratte les fonds de tirroirs en fin de saison. Mais comme j'ai écrit auparavant, c;est ben beau pour les jeunes tout ce professionalisme...mais y aurait moyen d'abaisser les couts un peu sans ces autobus pour les courts voyages.

Maskoutain, j'ai pas de questions, faque la réponse j'm'en balance un peu. Qu'un jeune joue son pee wee, une partie de son bantam dans la leq pis abandonne pour le scolaire pis se fasse drafter quand même, y a rien de magique la-dedans. Si les tenants du scolaire en font une figure de proue, s'ils prennent les exceptions peu nombreuses pour remuer de la marmelade et "encore" critiquer la LEQ...si ça fait du bien, allez y amusez vous. Quand un jeune aura fait de son MAHG a son midget et se fera drafter, alors là on pourra dire que le scolaire fait tout un travail. En passant ton joueur aurait peut-être été drafté bien avant s'il avait jouer dans sa structure au lieu de la 7è ronde. Dil liga dit avoir vu des avant jouer un seul shift par periode, moi j'ai juste vu 40 games faque y en a beaucoup que j'ai pas vu. Mais j'ai pas vu d'un shift par periode. J'ai vu des joueurs jouer plus que d'autres, des fois sur 2 lignes plus le powerplay, mais limité à un shift par periode, j'ai pas vu, ou plutot je l'ai pas remarqué.

Je sais pas pour ailleurs, mais ce que j'ai vu c'est que les Mespoirs sont invités. Quelques M AA, les Bantam AAA, les 2è année en relève et quelques AA. De plus, pour l'avoir vu l'an dernier on a eu 5 ou 6 scolaires, presque tous de la LHPS, juste 1 à ma connaissance venait de la RSEQ. Evidemment ça c'est une structure, les 14 autres je sais pas ce qu'ils invitent. Au total, je les ai pas compté un par un mais on était autour de 80, pas plus.

Et pourquoi l'année du draft est sec 4 alors??

Juste un petit detour de 2 saisons Maskoutain. Le reste il l'a tout fait dans la LHEQ.

Oui Maskoutain, je sais que toute opinion est bonne, mais on chiale tous contre le systeme de santé, mais mon oncle qui s'est fait opérer à coueur ouvert n'a que du bien à redire...faut croire que les utilisateurs ont une opinion différente de ceux qui ne font que le regarder. C'est la même chose au hockey. $300 pour un camp, c'est beaucoup...peut-être. mais combien mettent $300 sur un bâton? C'est tu vriment mieux? Tant qu'à acheter un bâton à $300, utilises-le dans un camps à $300 aussi. L'affaire est simple, si le jeune veut tenter sa chance, s'il a des chances de le faire, s'il veut voir ou il se situe, etc, c'est pas une dépense complètement folle. Moi après un an, ce que je trouve un peu ridicule du MAAA, c'est les voyages en autobus. Y a 20 games sur la route, la plupart à moins de 2 heures de route. Un bus est-il vraiment nécessaire? La location d'un bus c'est au moins $1300-1500. Y a des voyages que c'est ok, mais d'aller a St-Hyacinthe de Montreal, Laval, St-Jean, St-Eustache, et j'en passe...les parents ont voyagé leur jeune depuis novice, sont encore capables de le faire rendu midget. Moi ça cette dépense là...je la trouve répugnante. Ben le fun pour le tit-gars, mais ça c'est ma limite à moi. Le reste, ça coute ce que ça coute. 3 pratiques semaines, hors glace, coachs payés, bátons fournis, casque gants culottes, track suit, coat d'hiver, nouriture sur le bus (souper ou lunch) soit à l'aller ou au retour, des fois les deux. Hôtels lors de certains voyages, etc...un moment donné quand t'additionnes, tu te dis que c'est pas si pire que ça. Pis l'expérience pour les jeunes, je dois dire que c'est sur la coche comme on dit. Mais moi, je couperais le bus pis je suis certains que ce serait un $1500 à $2000 d'économie par joueurs pour la saison.

Le gros problème est que tu es pas capable de les évaluer correctement. Ils sont dominants mais n'ont pas beaucoup d'opposition. C'est la plus grosse difficulté. On sait qu'il y a de bons joueurs, mais comment bons sont-ils vraiment, c'est très difficile à dire. Eventuellement si le scolaire fait des divisions vraiment élites ou on rassemblerait les meilleurs, on pourrait faire de meilleures évaluations. Pour le moment, les équipes prennent un risque basé sur le talent sans savoir si ce talent est capable d'évoluer dans l'adversité.

Combien de parents dans cette discussion ont un fils qui joue midget AAA?

!!!!Chut!!!! mentionnes pas ça dans tes conversations...ça trahit des traits de personnalité qu'il vaudrait mieux cacher.

Jayjay, tu mentionnes la NCAA, et là j'ai un gros problème. La NCAA bénéficie d'une largesse de la NHL qui considère les ligues juniors majeures comme des ligues professionnelles. Tous les problèmes viennent de là. Pour jouer NCAA, tu dois jouer junior A (aaa) selon les provinces, pour garder ton éligibilité. Si tu joues junior majeur, tu dois absolument te développer avant tes 20 ans. Alors que si tu passes par la ncaa tu as jusqu'à 24 ans. Le CH repèche un espoir américain...ils ont un éternité pour lui offrir un contrat, ils repêchent un canadien, ils ont 3 ans. C'est ça la différence.