Boqué

Très bone analyse Hockey Freak et tu touches dans le mille avec ta dernière question et la réponse est non, les stats ne servent a rien dans le développement.
 
Et pour répondre a TGV, les structures compétentes ne regardent pas les stats pour faire leurs équipes U, pasplus qu'elles ne regardent les stats pour faire leur recommendation pour les camps U15 et Equipe Quebec. La preuve en est qu'au tournoi de La Baie Midget espoir, il y avait des attaquants qui ont très peu de points dans les équipes Québec, mais qui sont drôlement efficaces dans beaucoup d;autres facettes de leur jeu, défensive, intensité, mises au jeux, etc. Un moment donné faut sortir de sa bubulle atome pee wee. Le développement se fait pas juste pour scorer des buts, mais pour avoir toutes sortes de joueurs pour faire des équipes midget et junior. Rendu là, y a pas juste le but ou l'assiste qui compte.

Maskoutain,
 
Arrêtes d'essayer de comparer, ça n'arrivera pas proche.
J'ai dit et peux te prouver que 3 des 5 premiers marqueurs de la LHPS U16, jouaient PW CC et PW A il y 3 ans.
Dans le BT AAA  4 des 5 premiers marqueurs jouaient enLEQ et ont toujours jouer en LEQ. 1 seul jouait PW BB dans une region éloignée ou le AAA n'existait pas et dominait outrageusement avec près de 70 points en 27 games. Arrives pas avec des joueurs de milieu de peloton, ça on est tous d'accord, il y en a et et oui, quand des joueurs de milieu de peloton partent, ça dilue autant le calibre de la LEQ et ça affaiblit le calibre. Ça y a personne ici qui va dire le contraire.
 
Ça c'est comparer des comparables. Pas affirmer n'importe quoi. Les doigts de ta main semblent se mélanger. 

Maskoutain,
 
Arrêtes d'essayer de comparer, ça n'arrivera pas proche.
J'ai dit et peux te prouver que 3 des 5 premiers marqueurs de la LHPS U16, jouaient PW CC et PW A il y 3 ans.
Dans le BT AAA  4 des 5 premiers marqueurs jouaient enLEQ et ont toujours jouer en LEQ. 1 seul jouait PW BB dans une region éloignée ou le AAA n'existait pas et dominait outrageusement avec près de 70 points en 27 games. Arrives pas avec des joueurs de milieu de peloton, ça on est tous d'accord, il y en a et et oui, quand des joueurs de milieu de peloton partent, ça dilue autant le calibre de la LEQ et ça affaiblit le calibre. Ça y a personne ici qui va dire le contraire.
 
Ça c'est comparer des comparables. Pas affirmer n'importe quoi. Les doigts de ta main semblent se mélanger. 

 
C'est la qualité des entraîneurs de la LHPS qui permet une telle progression.  Ils font des miracles ces gens. Ils changent l'eau en vin aussi il paraît!

Maskoutain, quel est le but de tous tes commentaires ici sur la LEQ? Ça te donne quoi? La moitié de tes commentaires sont erronées et/ou excessifs...
 
Ça fait plusieurs fois qu'on te le dit, décroche!!!
C'est comme si je passais mon temps à aller vomir sur la catégorie de ton gars, sur la section bantam BB (ah non, scuse, le nouveau AA)
???? J'en ai absolument rien à faire!!!
 
Parles-tu parfois avec des depisteurs, des gens du midget AAA, de la Q? J'pense pas, autrement tes propos seraient possiblement plus sensés. Et pas mal plus nuancés.
 
Va-t-il falloir venir chacun notre tour informer les "nouveaux" du fait que tu es déconnecté, frustré et amer, du fait que ton gars n'ait pas eu comme tu le voulais, un "contrat" LEQ en poche pour les 3-4 prochaines années? ????
 
Avoir le temps, (je n'ai ni le temps ni l'intérêt) je pourrais sûrement faire du recoupage et montrer que tu as dû écrire au moins 1000 messages en 3 mois, juste sur le sujet de la LEQ et des chandails à remplir, et du fait que ton territoire est dégarni!!! On commence à le savoir, tsé!
 
Ton gars est sorti de la LEQ... Allô... passe à un autre appel?!! Tous tes commentaires ne servent qu'à écorcher les structures, HQ... TOUS tes messages. Pourquoi t'acharner? Ça te donne quoi? À part d'être la risée et d'avoir l'air gossant rare...

Dil.ligua
 
pour te mettre les choses claires...en LHPS ils ont fait une catégorie U16 pour séparer les clubs les plus forts dans cette catégorie...c'est comme un U15 élite.
 
Si tu vas voir les top scoreurs et fais quelques recherches, tu t'apercevras que dans les 5 premiers....3 joueurs jouaient PW CC, PW A il y a  à peine 3 ans. 
 
Ce qui me fait dire que ces jeunes ont connu une progression fulgurante...tellement fulgurante que je serais porté a demander des tests sanguins. Passer de joueurs PW A a topscoreur d'une ligue élite, bravo.

Dil.ligua
 
pour te mettre les choses claires...en LHPS ils ont fait une catégorie U16 pour séparer les clubs les plus forts dans cette catégorie...c'est comme un U15 élite.
 
Si tu vas voir les top scoreurs et fais quelques recherches, tu t'apercevras que dans les 5 premiers....3 joueurs jouaient PW CC, PW A il y a  à peine 3 ans. 
 
Ce qui me fait dire que ces jeunes ont connu une progression fulgurante...tellement fulgurante que je serais porté a demander des tests sanguins. Passer de joueurs PW A a topscoreur d'une ligue élite, bravo.

Dil.ligua
 
pour te mettre les choses claires...en LHPS ils ont fait une catégorie U16 pour séparer les clubs les plus forts dans cette catégorie...c'est comme un U15 élite.
 
Si tu vas voir les top scoreurs et fais quelques recherches, tu t'apercevras que dans les 5 premiers....3 joueurs jouaient PW CC, PW A il y a  à peine 3 ans. 
 
Ce qui me fait dire que ces jeunes ont connu une progression fulgurante...tellement fulgurante que je serais porté a demander des tests sanguins. Passer de joueurs PW A a topscoreur d'une ligue élite, bravo.

Dil.ligua
 
pour te mettre les choses claires...en LHPS ils ont fait une catégorie U16 pour séparer les clubs les plus forts dans cette catégorie...c'est comme un U15 élite.
 
Si tu vas voir les top scoreurs et fais quelques recherches, tu t'apercevras que dans les 5 premiers....3 joueurs jouaient PW CC, PW A il y a  à peine 3 ans. 
 
Ce qui me fait dire que ces jeunes ont connu une progression fulgurante...tellement fulgurante que je serais porté a demander des tests sanguins. Passer de joueurs PW A a topscoreur d'une ligue élite, bravo.

Très bone analyse Hockey Freak et tu touches dans le mille avec ta dernière question et la réponse est non, les stats ne servent a rien dans le développement.
 
Et pour répondre a TGV, les structures compétentes ne regardent pas les stats pour faire leurs équipes U, pasplus qu'elles ne regardent les stats pour faire leur recommendation pour les camps U15 et Equipe Quebec. La preuve en est qu'au tournoi de La Baie Midget espoir, il y avait des attaquants qui ont très peu de points dans les équipes Québec, mais qui sont drôlement efficaces dans beaucoup d;autres facettes de leur jeu, défensive, intensité, mises au jeux, etc. Un moment donné faut sortir de sa bubulle atome pee wee. Le développement se fait pas juste pour scorer des buts, mais pour avoir toutes sortes de joueurs pour faire des équipes midget et junior. Rendu là, y a pas juste le but ou l'assiste qui compte.

Très bone analyse Hockey Freak et tu touches dans le mille avec ta dernière question et la réponse est non, les stats ne servent a rien dans le développement.
 
Et pour répondre a TGV, les structures compétentes ne regardent pas les stats pour faire leurs équipes U, pasplus qu'elles ne regardent les stats pour faire leur recommendation pour les camps U15 et Equipe Quebec. La preuve en est qu'au tournoi de La Baie Midget espoir, il y avait des attaquants qui ont très peu de points dans les équipes Québec, mais qui sont drôlement efficaces dans beaucoup d;autres facettes de leur jeu, défensive, intensité, mises au jeux, etc. Un moment donné faut sortir de sa bubulle atome pee wee. Le développement se fait pas juste pour scorer des buts, mais pour avoir toutes sortes de joueurs pour faire des équipes midget et junior. Rendu là, y a pas juste le but ou l'assiste qui compte.

Très bone analyse Hockey Freak et tu touches dans le mille avec ta dernière question et la réponse est non, les stats ne servent a rien dans le développement.
 
Et pour répondre a TGV, les structures compétentes ne regardent pas les stats pour faire leurs équipes U, pasplus qu'elles ne regardent les stats pour faire leur recommendation pour les camps U15 et Equipe Quebec. La preuve en est qu'au tournoi de La Baie Midget espoir, il y avait des attaquants qui ont très peu de points dans les équipes Québec, mais qui sont drôlement efficaces dans beaucoup d;autres facettes de leur jeu, défensive, intensité, mises au jeux, etc. Un moment donné faut sortir de sa bubulle atome pee wee. Le développement se fait pas juste pour scorer des buts, mais pour avoir toutes sortes de joueurs pour faire des équipes midget et junior. Rendu là, y a pas juste le but ou l'assiste qui compte.

Très bone analyse Hockey Freak et tu touches dans le mille avec ta dernière question et la réponse est non, les stats ne servent a rien dans le développement.
 
Et pour répondre a TGV, les structures compétentes ne regardent pas les stats pour faire leurs équipes U, pasplus qu'elles ne regardent les stats pour faire leur recommendation pour les camps U15 et Equipe Quebec. La preuve en est qu'au tournoi de La Baie Midget espoir, il y avait des attaquants qui ont très peu de points dans les équipes Québec, mais qui sont drôlement efficaces dans beaucoup d;autres facettes de leur jeu, défensive, intensité, mises au jeux, etc. Un moment donné faut sortir de sa bubulle atome pee wee. Le développement se fait pas juste pour scorer des buts, mais pour avoir toutes sortes de joueurs pour faire des équipes midget et junior. Rendu là, y a pas juste le but ou l'assiste qui compte.

Très bone analyse Hockey Freak et tu touches dans le mille avec ta dernière question et la réponse est non, les stats ne servent a rien dans le développement.
 
Et pour répondre a TGV, les structures compétentes ne regardent pas les stats pour faire leurs équipes U, pasplus qu'elles ne regardent les stats pour faire leur recommendation pour les camps U15 et Equipe Quebec. La preuve en est qu'au tournoi de La Baie Midget espoir, il y avait des attaquants qui ont très peu de points dans les équipes Québec, mais qui sont drôlement efficaces dans beaucoup d;autres facettes de leur jeu, défensive, intensité, mises au jeux, etc. Un moment donné faut sortir de sa bubulle atome pee wee. Le développement se fait pas juste pour scorer des buts, mais pour avoir toutes sortes de joueurs pour faire des équipes midget et junior. Rendu là, y a pas juste le but ou l'assiste qui compte.

Boqué,
 
Je comprends ton point de vue d'adulte qui semble aimer voir qui se démarque dans une catégorie et qui peut facilement le constater en regardant les stats.  Personne n'est obligé de les consulter et ceux qui ne sont pas d'accord avec leur publication n'ont qu'à ne pas les regarder.  C'est clair et ce n'est pas faux.  Réponse d'adulte à un autre adulte: aucun problème avec ça.
 
Joliat,
 
Je comprends aussi ton point de vue que tant qu'à ne pas être en mesure de publier des stats exactes, à quoi bon les publier.  Aussi d'accord avec toi que les passeurs sont plus souvent désavantagés que les compteurs même si plusieurs situations démontrent que même les compteurs sont souvent erronnés.
 
 
Pour ma part, l'élément principal de ma preoccupation est celui qui devrait être au centre de tout ce qui se fait au hockey mineur: 
 
LE KID!
 
Dans chaque niveau AAA ou Relève, il y a environ 375 joueurs.  À part les 20-25 premiers qui font des points à la tonne et qui conservent une moyenne de plus d'un point par match, les 350 autres récoltent leurs points ici et là.  Donc le kid joue un très bon match, il fait des gros jeux importants pour son équipe et contribue au pointage.  Il est fier d'avoir un, deux, trois points pour un match donné et comme n'importe quel autre être humain, il aime voir son travail reconnu.  Quelques heures plus tard, il regarde sur internet et boom:  il n'a aucun point sur la feuille de pointage.  Le kid est déçu, il ne comprend pas et il est frustré.  Je ne parle pas ici des jeunes de 15-16 ans qui peuvent relativiser les affaires (meme si eux-aussi doivent être mécontents).  Je parle d'un kid de 11-12 ans qui n'est pas encore assez mature pour mettre les choses en perspectives et qui souvent, n'a pas un parent qui possède une grosse maturité non plus pour l'accompagner là-dedans.  Le parent devient souvent aussi frustré que le kid et émet lui-même des commentaires désobligeants envers les autres kids qui lui ont "volé" ses points:  "Anyway Armand, lui, le trois quart de ses points, ce n'est même pas lui qui les a fait."  Une fois rendu dans la chambre, au lieu de parler des bons résultats de l'équipe, les kids se comparent, s'obstinent sur qui a eu des points qu'il ne mérite pas, sur qui s'est fait voler les siens, etc...  Une ambiance très positive et contructive quoi!
 
Le problème, c'est que les enfants et les parents accordent une IMPORTANCE DÉMESURÉE aux stats alors que les arbitres, qui devraient assurer l'exactitude de celles-ci, n'y apportent AUCUNE IMPORTANCE.  Selon moi, il est là le problème. 
 
Si une ligue prend les statisiques individuelles au sérieux au point de les rendre publiques sur son site internet, elle a l'obligation de s'assurer qu'elles sont exactes la très grande majorité du temps.  Elles ne pourront être parfaites, c'est impossible.  Par contre, quand dans certains matchs plus de la moitié des points ont été omis ou attribués aux mauvais joueurs, on peut se questionner sur la pertinence de l'exercice.
 
De là mes 2 questions: 
 
1- Qu'est-ce que ça donne de plus aux 375 jeunes qui jouent dans le PW-AAA, PW-Relève et autres equipes LEQ? 
2- Est-ce que la publication des statistiques permet de mieux developper les joueurs au sein de la LEQ?
 
C'est la réponse à ces questions qui devrait déterminer la pertinence de publier ou non les statistiques individuelles.  Si quelqu'un peut me convaincre des aspects positifs de la démarche en répondant à ses deux questions, j'endosserai son point de vue.
 
Je comprends et accepte les points de vue divergents.  Je vous partage seulement mon humble perception des choses.

Francois d

La competence d un individu est une notion relative que chaque parent interpretera differement

En tant que gestionnaire de structure, ta job principale devrait etre de recruter, developper et d encadrer tes entraineurs. C est ce que je m attend en tant que parent payeur, soit que mon enfant soit confie a des autorites compétentes et indépendantes de préférence.

Sans quoi pourquoi payer 5k par annee pour une structure si elle n est pas en mesure de denicher des entraineurs compétents. A quoi sert elle alors  $$$$

Dil.ligua
 
C'est pas politiquement correct, mais c'est pas méchant pour autant.
 
veux-tu que je sortes des stats, avec des noms si tu veux de jeunes qui en arrachaient en LEQ et qui sont maintenant des héros en scolaire?
Je peux faire l'exercice. Je préfère ne pas la faire car ca froisserait certains, mais c'est assez facile a compiler.

Raisonnement de loser Maskoutain. La LNH est elle une ligue elite??
La majorité des joueurs ne compte pas 10 buts par année...en 82 games.
c'est justement plus dur de compter contre des bons joueurs. Vas donc jouer au scolaire pis va marquer 50 buts contre des cones. Vas t'amuser dans la Ligue a Haute Possibilité de Scorer.

Raisonnement de loser Maskoutain. La LNH est elle une ligue elite??
La majorité des joueurs ne compte pas 10 buts par année...en 82 games.
c'est justement plus dur de compter contre des bons joueurs. Vas donc jouer au scolaire pis va marquer 50 buts contre des cones. Vas t'amuser dans la Ligue a Haute Possibilité de Scorer.

Raisonnement de loser Maskoutain. La LNH est elle une ligue elite??
La majorité des joueurs ne compte pas 10 buts par année...en 82 games.
c'est justement plus dur de compter contre des bons joueurs. Vas donc jouer au scolaire pis va marquer 50 buts contre des cones. Vas t'amuser dans la Ligue a Haute Possibilité de Scorer.

Supper2004
 
Sans banaliser la situation, la plupart des structures ont des coachs qui n'ont pas d'enfants dans leurs équipes. Se pourrait-il que pour x y z motifs, la structure n'ont pas trouvé de coachs intéressants pour 1 équipe pis qu'en regardant dans leur contact ce parent s'est présenté et soit compétent.
 
Je connais pas toute l'histoire, mais on est vite sur la gachette dès que l'occasion se présente.

Supper2004
 
Sans banaliser la situation, la plupart des structures ont des coachs qui n'ont pas d'enfants dans leurs équipes. Se pourrait-il que pour x y z motifs, la structure n'ont pas trouvé de coachs intéressants pour 1 équipe pis qu'en regardant dans leur contact ce parent s'est présenté et soit compétent.
 
Je connais pas toute l'histoire, mais on est vite sur la gachette dès que l'occasion se présente.

Super2004
 
On comprend ta tristesse. D'ailleurs la LNH a trouvé la solution. Pas de papas coachs. Quoi que Therrien est peut-être le père biologique de Plekanec? Il va falloir aller faire des tests d'ADN. Pour le Pee wee...on s'entend-tu que c'est pas si grave que ça. Le jeune a quand même 7 points en 15 games. C'est pas le meilleur, mais il doit être capable de suivre la parade.

Super2004
 
On comprend ta tristesse. D'ailleurs la LNH a trouvé la solution. Pas de papas coachs. Quoi que Therrien est peut-être le père biologique de Plekanec? Il va falloir aller faire des tests d'ADN. Pour le Pee wee...on s'entend-tu que c'est pas si grave que ça. Le jeune a quand même 7 points en 15 games. C'est pas le meilleur, mais il doit être capable de suivre la parade.

Arrêtez de paniquer avec l'atome. Les structures c'est des pyramides. Ça prend plus de joueurs en bas de la pyramide si tu veux que ton pee wee relève soit un peu plus relevé. Si t'as une équipe atome AA pis que la moitié des jeunes ne progressent pas assez pour faire le pee wee relève, tu fais quoi? C'est ça le problème au québec, on pense que les jeunes atomes identifiés AA vont encore être la rendu midget.  Avec du recul on comprend bien des choses. Le meilleur atome BB du Quebec il y a 5 ans, n'est pas capable de faire le midget AAA a sa première année et doit jouer dans l'espoir. UNautre qu'on s'arrachait dans les équipes de AAA d'été il y a 5 ans, joue encore bantam relève à sa deuxième année. Des exemples de même c'est plein. Si on avait compté sur eux pour remplir le midget AAA 5 ans plus tard, on fermerait la ligue par manque de joueurs. Le meilleur midget AAA en ce moment était même pas sur les radars y 3 ans. On peux-tu laisser le temps au temps de faire les choses et de faire progresser le plus de jeunes possible. Surtout dans le novice et l'atome.