Maskoutain2003

Ça exagère ici.
 
Ok on va y aller avec des faits. Je vais vous arriver les boys avec les catégories d'origine des joueurs de l'équipe Bantam sur mon territoire en LEQ où ils étaient il y a 2 ans précisément. Vous dites qu'ils étaient des AAA-AA... attachez vos tuques! :cool:  On va se bidonner sur la crème de cette ligue que vous aimez tant mousser comme le kondike du hockey mineur malgré une évidente débandade. Cette ligue a été diluée. Stay tuned, le party va commencer et on va voir ce qu'il y a sous le capot de la LEQ  :!:

Boqué joue fairplay sur le forum avec tes affirmations. Parce que tu parles aussi avec tes comparatifs de jeunes qui étaient PWA et PWCC il y a pas longtemps et qui sont actuellement dans l'alignement en LEQ des Gaulois Antoine-Girouard Bantam Relève, des Dynamiques du CCL, du Noir & Or de Mortagne, du Collège Français, c'est en plein ça. Je parle pour la rive-sud de Montréal que je connais sur les doigts de ma main, regarde les autres organisations et plusieurs sont dans le même bateau. Avec Publications Sports, les alignements de 2014 sont retraçables facilement, je pourrais te publier ça avec une précision déconcertante. Et l'an prochain ils seront, avec la tendance qui se maintient, du Bantam AAA. De PW A à Bantam AAA, c'est ça la LEQ aussi. C'est pourquoi entre le 3e marqueur de la ligue et le 150e, la ligne est très mince avec la dilution observée. À pratiquer à tous les jours à l'école, c'est certains qu'ils seront "corrects" peu importe s'ils sont en LHPS, RSEQ ou LEQ. La LEQ n'est plus ce que c'était, en tout cas pas ce qu'espérait que ça soit selon les standards de Hockey Québec avec que la crème. Pas tout le monde est prêt à payer $5000 pour remplir un chandail et aller dans n'importe quel programme scolaire et école imposée. 

TGV2005,
 
À quel endroit ai-je écrit que personne ne regardait les stats?  Je dis justement le contraire: tout le monde salive là-dessus.

Cher Président,
Je lis régulièrement Maskoutain et je crois que tu ne saisis pas l'essentiel de son propos ( qui j'avoue est peut-être un peu répétitif mais bon )
De ce que je comprends, c'est qu'il n'a pas voulu changer son gars d'école, car il ne voulait pas embarquer dans le train de la LEQ, car selon lui, la LEQ est trop diluée et que cela ne valait pas la peine de dépenser des $$$$ pour aller remplir un chandail dans la LEQ.  Et plusieurs parents réfléchissent de plus en plus à différentes options.
C'est tout.   Et moi je frappe toujours sur le même clou ( en moins répétitif ) les dirigeants de la LEQ devraient faire attention à leur clientèle, car la compétition est de plus en plus forte entre le scolaire et le civil.....

Je le sais pour l'avoir expérimenté l'an dernier, mais c'est ironiquement juste drôle pareil de voir un système qui aime se tirer dans le pied de la sorte à chaque saison. Ça ferait longtemps que j'aurais enlevé ces stats individuelles. On sait tous que le monde regarde les stats (tu mettrais des stats avancées et le monde regarderait ça aussi) et se fondent des opinions avec ça. Les stats, ce sont des munitions que tu donnes au gens où c'est rarement positif surtout au hockey mineur.

Je le sais pour l'avoir expérimenté l'an dernier, mais c'est ironiquement juste drôle pareil de voir un système qui aime se tirer dans le pied de la sorte à chaque saison. Ça ferait longtemps que j'aurais enlevé ces stats individuelles. On sait tous que le monde regarde les stats (tu mettrais des stats avancées et le monde regarderait ça aussi) et se fondent des opinions avec ça. Les stats, ce sont des munitions que tu donnes au gens où c'est rarement positif surtout au hockey mineur.

considérant qu'à un certain niveau un parent-payeur s'entend à ce qu'un ligne soit tracé entre l'organisation et les parents.  Ces parents investissent des sommes considérables voir colossales dans ce sport et s'entendent à une certaine indépendance qui vient avec la fonction d'entraineur, d'autant plus que dans la LEQ les entraineurs sont payés.
 
Or la question qui tue:
 
 
POURQUOI LES ORGANISATIONS ENGAGENT-ELLE  DES COACH PAPA, SI BON SOIT-IL, RISQUANT PAR LE FAIT MÊME DE LES METTRE EN SITUATION DE CONFLIT D'INTERET ET AINSI AFFECTER L’INTÉGRITÉ DE LEUR ORGANISATION ?
 
Comme vous le savez, si bon soit-il, la papa a souvent une opinion biaisée de la prestation de fiston, qu'il soit coach ou gerant d'estrade.   Fiston a beau etre le meilleur joueur de l'équipe, des situations conflictuelles sont helas toujours possibles:
 
ex:  le kids est dans une slump et papa l'etire sur les PP.   Le kid joue avec les meilleurs coéquipier afin de le faire shiner.  papa nomme fiston capitaine ou assistant pour qu'il developpe son leadership, etc
 
 
Tout est alors une question de perception et d’interprétation !!!      Un coach independant évite bcp de ces problèmes. 
 
Si le parent aime pas son année, apres avoir craché 4-5k  avec un coach independant, les compteurs sont remis a zero l'année suivante.  Imaginez un coach papa lui qui  suivra son gars pendant 4 ans.  !!!
 
Il est impossible de faire l'unanimité avec tout le monde pour un coach papa et considérant qu'il y sera pour plus d'une saison, que font les parents mécontents, il magasine ... 
 
 
Ainsi, une équipe perd 2-3-4 joueurs minimum par année et rendu bantam majeur, on a un produit ultra dilué.   un coach independant ne reglera pas tous les problemes de la LEQ mais donne au moins la perception que l'organisation trace une ligne.
 
Choisir un coach papa est à mon avis un manque de vision de l'organisation guidé par la facilité et une lacune flagrante de la LEQ qui encadre pas cette pratique.
 
La derniere question qui tue:
 
QU'EST CE QUI POUSSE UN PARENT A VOULOIR COACHER RENDU PEEWEEE ET INVESTIR UN SI GRAND NOMBRE DANS L'ACTIVITÉ RÉCRÉATIVE DE SON GARCON?  
 
Le don de soi, le bénévolat, donner au suivant ....  ne soyons pas hypocrite !!!
 
 
A un moment donné, cher parent, il faut décrocher !!!   Ne me parlez pas d'amour du sport ou du coaching ou du benevolat!!!   En voulant contrôler son environnement, le plus grand perdant est votre fils ... je crois qu'il est important que celui-ci puisse vivre différente expérience et ainsi voler tot ou tard de ses propres ailes.   Midget il est trop tard pour prendre son envol !

La question est où va tout cette argent payé.
 
Coût dans la LEQ approximatif...3500 X 17 joueurs = 59,500$ le budget pour l'équipe.
 
Coût dans le AA de l'AHM.... Disons plus ou moins 400$ pour l'inscription, 250$ supplément double lettre et 150-200$ pour le fonds d'équipe pour les tournois.... Donc disons, 850$ X 17 = 14 450$
 
Ça donne 45,000$ d'écart dans le budget d'opération... Ok...la LEQ a probablement une heure de pratique de plus par semaine....puis elle fait du off-ice (mais on s'entends, du off-ice c'est pas ce qui est le plus dispendieux!)
 
On entends souvent que les coachs sont payés des peanuts...donc, où va cette argent?

Hockeylike -
 
Je ne m'attends pas à ce que tu partages mon opinion. Pas tout le monde va accepter de changer son jeune d'école quand le jeune a eu la meilleure moyenne générale de son institution secondaire en secondaire 1 comme le mien, je suis l'un de ces parents. Après, la LEQ va vouloir s'approprier le succès académique du jeune pour "marketer" sa ligue... quelle farce surtout quand le jeune ne va pas à l'école 4 PM sur 5 jours d'école dans un sport-études à contenu académique réduit (pas le choix puisque les jeunes sont à l'aréna 4 PM sur 5 jours) sur certains territoires. Tu ne changes pas une voiture qui roule bien, même si des vendeurs vont tenter de vous convaincre de le faire. D'ailleurs, y a-t-il un seul POCiste ici que son jeune pee-wee, bantam ou midget espoir n'a jamais joué en LEQ? La réponse est non, tout le monde présent sur POC ou presque a eu son jeune qui a joué au moins une saison en LEQ, donc rien à capoter que c'est une ligue hors du commun, ça devient commun quand tout le monde voit son jeune passer par là. Ils ont tous fait du hockey de printemps en bas âge et ont atteint le premier 10%-20% de leur territoire avec leur propre travail en bas âge (moins de 12 ans). Ce sont les nombreuses heures de glace qui ont développé les jeunes à 98% de leur potentiel, pas une ligue en particulier. Et je ne m'attends pas ici à voir plein de gens dire tout haut leur vraie opinion, on sait tous comment ça marche au hockey où le parent doit fermer sa boîte. La question à se poser est pourquoi il y a un tel taux de roulement en LEQ quand on regarde les 3 dernières années? Mon jeune joue dans le Richelieu avec et contre plein de jeunes qui ont passé en LEQ, je vois de mes yeux au Midget AA plein d'anciens en LEQ et du Midget Espoir. Un gros pourcentage de la clientèle n'y trouve pas son compte lorsqu'on sait ce qui se trouve sous le capot d'une voiture avec une carrosserie pourtant attirante. Heureusement, il existe d'autres modèles pour se rendre du point A au point B où 90% des jeunes vont tous rejouer ensemble dans pas long au midget et ils ne sont pas moins bons pour autant, le prix de l'étiquette n'a rien à voir avec son réel contenu.

C'est malheureux alors. Étrange qu'au pee-wee Sorel n'a pas fait de AA et qu'un jeune a ainsi pu aller au Phoenix PWAA avec son release par conséquent. Ils auraient dû faire pareil à l'atome, rester au BB comme les autres catégories et laisser aller le ou les quelques AA ailleurs. Un différenciel de -60 en 13 matchs, c'est mentalement difficile pour une équipe, peu importe laquelle. Bonne continuité dans les circonstances.

Un joueur de notre équipe se fait annoncer qu'il vient de réussir un tour du chapeau par l'annonceur-maison...mais il est sur le banc lors du but!!...vraiment n'importe quoi ses stats qu'elles ne devraient pas être publiées...seulement les résultats des matchs et le classement, mais aussi avec une amende de l'équipe receveur si le résultats n'est pas publié la journée même.

les arbitres sont aveugle ou quoi !!!!??
 
pas facile de savoir qui a la 3 iem passes mais siboire !!...qui a marqué !!!c asser facilllllle !!!!!!
 
va tu falloir prendre les stats dans les estrades et vérifié à la fin du match avec le marqueur !!???
 
c'est frustran !!!
 
exemple 1 joueur qui fait 3 buts 2 passes et quil lui donne 1but 1 passe et un autre 1but .4 passes et lui aussi juste 1 but .1 passe sur la feuille de match...assez ordinaire !!!!!
 
tant qu'à les afficher !!!! mettre au moin les bonne stats !!!!

Sérieusement, il y a tout lieu de questionner pourquoi les entreprises/commanditaires n'embarquent pas pour financer les organisations des structures (au lieu que ce sont les parents/jeunes qui financent le système hockey) pour les plus hauts niveaux quand le hockey coûte maintenant en dehors des frais de l'école, on parle juste du programme hockey :
 
(secondaire 1) Pee-Wee AAA : $3600 + extras = environ $5000 frais programme hockey
(secondaire 2) Bantam Relève : $3600 + extras = environ $5000 frais programme hockey
(secondaire 3) Bantam AAA : $3600 + extras = environ $5000 frais programme hockey
(secondaire 4) Midget Espoir : $5000 à $8000 frais programme hockey
(secondaire 5) Midget AAA : environ $15000 frais programme hockey
 
Les structures ne payent même pas l'équipement de hockey qui est l'outil de travail des jeunes, ce sont d'autres milliers de dollar qui demeurent aux frais des parents. On parle sur 5 ans dans les $35000 cash net sur la table + équipement + école, c'est beaucoup de chèques et de l'argent en ta! Plusieurs parents acceptent d'amorcer le processus, mais les parents y pensent 2 fois maintenant pas juste pour le midget AAA mais avant de rentrer la main dès le départ de ce processus de 5 ans surtout avec l'imposition d'une école secondaire. Où sont les commanditaires au Québec? Des hot-dogs à 0.99$ ça se vend très bien dans toutes les couches de la société, mais des hot-dogs à 4.99$ même davantage garnis pas tous seront intéressés à en manger. Mais bon il y a des gens qui payent 20$ pour une pointe de pizza et un breuvage au Centre Bell, donc c'est certain qu'ils vont finir par trouver 17 têtes par équipe puisque nous sommes des passionnés du hockey au Québec. 
 
Le jeune qui joue AA ne paye qu'une parcelle de ces montants sur 5 ans et a un libre-choix de son école secondaire.
 
Au final, le parent doit vraiment être convaincu que son jeune va en retirer beaucoup de bénéfices pour la voix la plus dispendieuse et cette évaluation est propre à chacun selon le territoire où il est, mais sérieusement à part les 4 meilleurs jeunes de chaque année de naissance de leur territoire, tous les autres vont probablement se revoir au Midget AA dans pas long en regardant le concret de la réalité (mais statistiquement plusieurs accrochent leurs patins durant leurs années Midget où ils prennent conscience que les études sont importantes pour leur avenir).

Maskoutain2003, cela représente assez bien la réalité. Il faut aussi ajouté les frais du hockey de printemps, le coût des vêtements d'équipe. 
Lorsque mon fils jouait au Lac St-Jean, les coûts était 25% plus élevé car nous étions toujours en autobus pour de longe route mais l"équipe avait instauré un système pour affiché des commanditaires sur une feuille de match local avec les alignements des deux équipes, joueur de la semaine et commanditaires. De plus, il y avait un gros tirage collectif. Le résultat fessait en sorte qu'ont allait cherché facilement 50% du coût total pour plusieurs parents. Dans le fond, c'est juste de la gestion supplémentaire. Comme la très grosse majorité des équipes n'ont pas cette possibilité de revenu pour assouplir les frais relié au hockey, ont regarde la professions des parents et ont comprend assez vite que le sport élite est réservé au enfant de parent qui ont les moyens de payer la facture. Ont retrouve beaucoup de médecin, entrepreneur, ingénieur, enseignant et police et propriétaire d'entreprise dont les parents son assis dans les estrades pour encouragé fiston. Avec ce système, ont exclus aussi beaucoup de bon joueurs qui ne peuvent pas suivent....   

Sérieusement, il y a tout lieu de questionner pourquoi les entreprises/commanditaires n'embarquent pas pour financer les organisations des structures (au lieu que ce sont les parents/jeunes qui financent le système hockey) pour les plus hauts niveaux quand le hockey coûte maintenant en dehors des frais de l'école, on parle juste du programme hockey :
 
(secondaire 1) Pee-Wee AAA : $3600 + extras = environ $5000 frais programme hockey
(secondaire 2) Bantam Relève : $3600 + extras = environ $5000 frais programme hockey
(secondaire 3) Bantam AAA : $3600 + extras = environ $5000 frais programme hockey
(secondaire 4) Midget Espoir : $5000 à $8000 frais programme hockey
(secondaire 5) Midget AAA : environ $15000 frais programme hockey
 
Les structures ne payent même pas l'équipement de hockey qui est l'outil de travail des jeunes, ce sont d'autres milliers de dollar qui demeurent aux frais des parents. On parle sur 5 ans dans les $35000 cash net sur la table + équipement + école, c'est beaucoup de chèques et de l'argent en ta! Plusieurs parents acceptent d'amorcer le processus, mais les parents y pensent 2 fois maintenant pas juste pour le midget AAA mais avant de rentrer la main dès le départ de ce processus de 5 ans surtout avec l'imposition d'une école secondaire. Où sont les commanditaires au Québec? Des hot-dogs à 0.99$ ça se vend très bien dans toutes les couches de la société, mais des hot-dogs à 4.99$ même davantage garnis pas tous seront intéressés à en manger. Mais bon il y a des gens qui payent 20$ pour une pointe de pizza et un breuvage au Centre Bell, donc c'est certain qu'ils vont finir par trouver 17 têtes par équipe puisque nous sommes des passionnés du hockey au Québec. 
 
Le jeune qui joue AA ne paye qu'une parcelle de ces montants sur 5 ans et a un libre-choix de son école secondaire.
 
Au final, le parent doit vraiment être convaincu que son jeune va en retirer beaucoup de bénéfices pour la voix la plus dispendieuse et cette évaluation est propre à chacun selon le territoire où il est, mais sérieusement à part les 4 meilleurs jeunes de chaque année de naissance de leur territoire, tous les autres vont probablement se revoir au Midget AA dans pas long en regardant le concret de la réalité (mais statistiquement plusieurs accrochent leurs patins durant leurs années Midget où ils prennent conscience que les études sont importantes pour leur avenir).

Sérieusement, il y a tout lieu de questionner pourquoi les entreprises/commanditaires n'embarquent pas pour financer les organisations des structures (au lieu que ce sont les parents/jeunes qui financent le système hockey) pour les plus hauts niveaux quand le hockey coûte maintenant en dehors des frais de l'école, on parle juste du programme hockey :
 
(secondaire 1) Pee-Wee AAA : $3600 + extras = environ $5000 frais programme hockey
(secondaire 2) Bantam Relève : $3600 + extras = environ $5000 frais programme hockey
(secondaire 3) Bantam AAA : $3600 + extras = environ $5000 frais programme hockey
(secondaire 4) Midget Espoir : $5000 à $8000 frais programme hockey
(secondaire 5) Midget AAA : environ $15000 frais programme hockey
 
Les structures ne payent même pas l'équipement de hockey qui est l'outil de travail des jeunes, ce sont d'autres milliers de dollar qui demeurent aux frais des parents. On parle sur 5 ans dans les $35000 cash net sur la table + équipement + école, c'est beaucoup de chèques et de l'argent en ta! Plusieurs parents acceptent d'amorcer le processus, mais les parents y pensent 2 fois maintenant pas juste pour le midget AAA mais avant de rentrer la main dès le départ de ce processus de 5 ans surtout avec l'imposition d'une école secondaire. Où sont les commanditaires au Québec? Des hot-dogs à 0.99$ ça se vend très bien dans toutes les couches de la société, mais des hot-dogs à 4.99$ même davantage garnis pas tous seront intéressés à en manger. Mais bon il y a des gens qui payent 20$ pour une pointe de pizza et un breuvage au Centre Bell, donc c'est certain qu'ils vont finir par trouver 17 têtes par équipe puisque nous sommes des passionnés du hockey au Québec. 
 
Le jeune qui joue AA ne paye qu'une parcelle de ces montants sur 5 ans et a un libre-choix de son école secondaire.
 
Au final, le parent doit vraiment être convaincu que son jeune va en retirer beaucoup de bénéfices pour la voix la plus dispendieuse et cette évaluation est propre à chacun selon le territoire où il est, mais sérieusement à part les 4 meilleurs jeunes de chaque année de naissance de leur territoire, tous les autres vont probablement se revoir au Midget AA dans pas long en regardant le concret de la réalité (mais statistiquement plusieurs accrochent leurs patins durant leurs années Midget où ils prennent conscience que les études sont importantes pour leur avenir).

Pour le Midget
 
Centre du Québec au lieu de faire du midget BB il font du AA ,présentement mon fils fait du Midget Espoir ci l'année prochaine il fait pas le Midget AAA . J'aurais avoir une bonne compétition comme le AA dans notre région beaucoup de joueurs 2 années ont été coupé dans LHJMQ
 
1ème année midget espoir
2ème midget AAA
3ème année Midget, beaucoup de choix payé encore pour le AAA 15 000$ . Ou encore de regarder la réalité en face ,arrêter de voir nos jeune dans la LNH et de faire du AA au lieu du BB . Peut-être au camp LHJMQ 1-2 joueurs proviennent du midget AA pourrait être une surprise
 
La Beauce devrait faire du Midget AA au lieu du BB

A St Hyacinthe au bantam il y avait 7 gardiens, 14 defenseurs et 23 avants au camp pour un total de 44 joueurs et ce pour 34 places au AA et BB. La dessus plusieurs joueurs ont décidé de se couper eux memes pour aller au simple lettre.

Je suis d'accord, mais ça reste difficile pour un bon étudiant pareil qui étudie par exemple en sciences, ils ont de la misère à avoir des jeunes de 17-18 ans.  

Le sport études au collégial rend la conciliation études et hockey bien plus facile qu'avec le junior AAA...

Mac1976 -
 
Certaines équipes dans le Richelieu au PW AA et BT AA sont fortes, regarde le premier tiers des équipes dans la province au Classement POC, mais comme dans tous les niveaux certains secteurs ont moins de talent. Au AAA et Relève au Richelieu ça se situe dans le dernier tiers de Classement POC pour la plupart. Quand une structure a perdu cet été 12 jeunes (6x 2002 et 6x 2003) sur 36 l'an dernier, sans être un devin je pense que le AA s'améliore et le AAA/Relève s'affaiblit. ;-)  
 
Le scolaire à $3500 hockey plus $4000 l'école privée, c'est bien beau mais à $7500 pour un enfant au hockey scolaire ça n'intéresse qu'une parcelle de la population dans la réalité. Et pas pour rien que plusieurs jeunes arrêtent le hockey quand l'école secondaire arrive, beaucoup trop cher et invasif pour ce que cela rapporte concrètement avec la mentalité de plusieurs territoires. Donc des chaises vides doivent être remplies, et ça n'a rien à voir avec vos histoires d'un calibre plus fort que l'autre ou vice-versa. Et rendu midget en secondaire 4 et 5, on s'entends-tu que proche 50% des jeunes vont arrêter le hockey pratiqué à temps plein l'hiver indépendamment de leur talent? 

Les 17 ans n'ont pas affaire avec les midgets.  Encore plus les joueurs qui ont joués avec la mise en échec depuis 4 ou 5 ans.  Ils devraient avoir l'option de jouer junior AA.

Au Peewee AAA aller voir le sommaire entre les Lions Sud et les Conquérants en fin de semaine dernière. La grosse ligne a ''scorer'' 3 but en 3 minute et 10 seconde. Tu ca rouler son banc ;-)

Ok, une vraie de vraie formation... ça donne quel niveau de compétence au dossier HQ du coach la formation que tu parles? 
 
C'est toi qui le dit que c'est tout croche. Il n'y a personne de mauvaise foi, il y a juste des parents qui n'acceptent pas que le hockey dans l'élite ça se joue pour PERFORMER et GAGNER (personne ne joue pour perdre!), ceux qui ne sont pas contents il y a le récréatif pour eux. Aucun joueur ne va passer une game sur le banc, mais le banc ne sera pas géré tout le monde égal c'est certain. Si le jeune veut jouer davantage, qu'il descende d'une coche ou deux, en principe il se retrouvera dans les meilleurs du niveau dans lequel il sera et jouera plus à son goût! 

Le père de Maskoutain, c'est Dieu!