A quoi doit-on le déclin de notre hockey ?

[AAA+ 887]

dflect

 

Les late se sont retrouvé avec 3 âges dans le même année Ex: 92-93-94 Donc quand le projet pilote ridicule  late a été aboli en 2007,les 92-93-94-95-96 ect ont tous perdu 1 an, plus particulièrement les 92 en 2007 qui ont jouer Bantam AA à leur année 15 Ans. Auparavant ils montaient les AA première année direct à l'espoir après leur première année, pour rattraper l'année perdue.

 

Cette année la ils ont dit au 92 vous monté plus espoir, pour dire en Septembre ben HC nous a donné un ultimatum désolé. Les 92 vous avez jouer Bantam à 15ans.Ils se sont tous fait baisé en arrivant au midget AAA 16 ans première année Midget . Ils ne pouvaient plus jouer Espoir  s'il étaient coupé du AAA car c'est 15 ans. Ils se sont tous ramassés Midget AA. Quelques un ont quand même été repêcher Junior Majeur à partir du AA ,mais beaucoup trop loin pour que ça soit significatif. Zéro développement dans le Midget AA. Les repêchés ont jouer Midget AAA à 17 ans trop tard désolé.

 

Vérifie dans la LHJMQ les lates du Québec qui ont fait la ligue. Il y en a presque pas dans le 92-93-94 les années les plus touché, même au Midget AAA.

 

Les lates ont été sous classé  ce qui a nuis au développement d'environ 25% des joueurs de 2001à 2007. On en a pas eu pour notre argent.

 

Pourquoi notre hockey est en déclin(C'est une parti du problème les lates ça a nui à tout le monde).

 

La première année le 94 regarde les 92 dominants jouer qui perdaient leur temps à jouer avec des gars plus jeunes et l'année suivante le 94 a le 93 late et le 95 joue pas. Moins de glace = moins de développement ceux qui étaient pris avec les late passaient une première année sur le banc.

 

Dommages collatéraux tout le monde est fourré la dedans mais encore plus le late,

[Président 865]

Carey tu compare des pommes avec des oranges.

[Eric25 106]

dflect

 

Les late se sont retrouvé avec 3 âges dans le même année Ex: 92-93-94 Donc quand le projet pilote ridicule  late a été aboli en 2007,les 92-93-94-95-96 ect ont tous perdu 1 an, plus particulièrement les 92 en 2007 qui ont jouer Bantam AA à leur année 15 Ans. Auparavant ils montaient les AA première année direct à l'espoir après leur première année, pour rattraper l'année perdue.

 

Cette année la ils ont dit au 92 vous monté plus espoir, pour dire en Septembre ben HC nous a donné un ultimatum désolé. Les 92 vous avez jouer Bantam à 15ans.Ils se sont tous fait baisé en arrivant au midget AAA 16 ans première année Midget . Ils ne pouvaient plus jouer Espoir  s'il étaient coupé du AAA car c'est 15 ans. Ils se sont tous ramassés Midget AA. Quelques un ont quand même été repêcher Junior Majeur à partir du AA ,mais beaucoup trop loin pour que ça soit significatif. Zéro développement dans le Midget AA. Les repêchés ont jouer Midget AAA à 17 ans trop tard désolé.

 

Vérifie dans la LHJMQ les lates du Québec qui ont fait la ligue. Il y en a presque pas dans le 92-93-94 les années les plus touché, même au Midget AAA.

 

Les lates ont été sous classé  ce qui a nuis au développement d'environ 25% des joueurs de 2001à 2007. On en a pas eu pour notre argent.

 

Pourquoi notre hockey est en déclin(C'est une parti du problème les lates ça a nui à tout le monde).

 

La première année le 94 regarde les 92 dominants jouer qui perdaient leur temps à jouer avec des gars plus jeunes et l'année suivante le 94 a le 93 late et le 95 joue pas. Moins de glace = moins de développement ceux qui étaient pris avec les late passaient une première année sur le banc.

 

Dommages collatéraux tout le monde est fourré la dedans mais encore plus le late,

Vieux sujet les lates tourne la page.

[Président 865]

:-)

[Maskoutain2003 973]

Vieux sujet les lates tourne la page.

Plus de chance de faire changer la date de la St-Valentin, ça ferait moins de lates  :mrgreen:

[AAA+ 887]

Président , Eric 25,Maskoutain

 

Le texte que j'ai écrit suite à la question de dflect  provoque exactement la réaction que j'attendait. Le Québecois rie tout le temps de ce qu'il ne comprend pas et est le premier à acheter quelque chose en autant que c'est nouveau.

 

Ont les a vu en action d'ailleurs quand ils sont tous allé voté NPD aux dernières fédéral....lol

 

 Le titre de ce topic ,est a quoi doit on le déclin de notre Hockey....?

 

Ont entend parlé de déclin de notre hockey ,plus particulièrement depuis 2009-2010 suite au fait que notre domination et notre représentation au Québec est beaucoup moins  évidente que par le passé dans les équipes élite soit équipe Québec moins 17 soit équipe Canada Junior ect..

 

Curieusement, ce déclin au Québec correspond exactement  avec les groupes d'âges soit 92-93-94-95-96 qui proviennent de l'époque des lates.Ce sont justement ce groupe d'âge qui ne font plus la job. Alors quand tu dit que c'est de la vieille histoire Maskoutain. Je te dirais que c'est plutôt de l'histoire très actuelle. 

 

Tout ça est passé sous le radar, car les Québecois tant que ça ne concerne pas leur gars, ils s'en fichent parce qu'il pensent que leur gars est tellement bon qu'il sera un incontournable le moment venu et ça HQ le sais bien.Il peuvent donc arrivé à nouveau avec des plans fumeux et mettre sur le dos des parents leurs piètres résultats.

 

Prédiction

 

D'ici 3 ou 4 ans lorsque les 99, 2000.arriveront au Junior majeur tout sera rentré dans l'ordre même si ont ne change rien. Le Québec reprendra sa place et ce ne sera pas uniquement à cause du PeeWee AAA et surtout pas à cause des programmes pseudo élite de formation Novice et Atome ou certain pensent qu'en faisant pratiqué des jeunes de 6 à 10 ans comme des Bantam ça va nous avancé.

 

En passant jamais une AHM va embarqué dans ça avec des jeunes de cet âge. Ça HQ en est parfaitement conscient.

 

Observation

 

Pourquoi il y a 10 ou 12 ans le Québec étaient des King Pin? Évidemment, il n'avais pas souffert du projet pilote historique de HQ. Il n'existait pas non plus de programme élite comme ont en a aujourd'hui, pourtant ont étaient dans les meilleurs sinon les meilleurs au Canada.

 

Les grand penseurs qui ne sont pas trop observateur et qui ont la mémoire courte, n'ont pas compris ni réalisé un avantage que le Québec a toujours eu par rapport à tout le monde et qui n'est vraiment pas négligeable.

 

Au Québec, particulièrement Trois-rivières en montant ,par rapport à l'Ontario on a des glaces dehors 6 à 7 semaines de plus annuellement !!! Pour un jeune être dehors à tout les jours avec la puck , ça fait pas mal plus de glace qui de plus ne coûte rien aux parents et c'est la que tu développe ta motricité fine et non pas avec des séminaires élite à 9 ans...lol...lol...lol qui ont pour objectif de t'apprendre à courir avant de marché et de remplir les poches d'intervenants qui vivent du rêve des parents. À cet âge ,c'est va jouer dehors!!

 

Les solutions sont simple c'était comme ça avant pis ça marchait.

[francoisd 544]

Je ne suis pas d'accord avec toi AAA+ car il y a 10 à 20 ans, les provinces n'avaient pas de réel plan de développement en bas âge. Le gros développement était au midget AAA et avant le midget AAA, le développement était limité à la grandeur du Canada. Il n'y avait pas ou très très peu de hockey aaa de printemps et il n'y avait pas de hockey de perfectionnement que tu paie à la pièce comme aujourd'hui. La grande majoritée des jeunes ne jouaient pas au hockey l'été et souvent une école de hockey était suffisante. À l'automne, presque que tout les jeunes recommencaient au même point et celà à la grandeur du Canada. Depuis 5 à 8 ans, le hockey a beaucoup changé et encore plus en Ontario et l'Ouest Canadiens. Ces provinces ont créé de réel programmes élites de développement pour l'année au complet. Ces provinces ont des équipes super élites en bas âge avec des entraîneurs pro (ils regroupe les Meilleurs joueurs de la province et forme quelques équipes super élite) L'équipe garde le même noyau année après année et débarque seulement les moins performants et insert les plus performant pour aller chercher la crème de la crème pour chaque catégorie d'âge.. J'ai vue jouer une équipe 2004 de l'an passé de Toronto et je peu t'affirmé que le jeux de ces jeunes n'a rien a voir avec ce qui se fait ici au Québec (même pas proche).  Vous avez beau dire que le développement élite ne compte pas a l'âge de 6 à 10 ans, mais ailleurs, ce sont 90% des joueurs des programmes élites en bas âge qui dominent le midget AAA et plus haut.

 

J'ai joué toute mon enfance dans les patinoires extérieurs, c'est bon pour developper de bonnes mains et les lancer au but mais c'est du jeux désorganisé.  Je pense que la formule de regrouper les meilleurs joueurs de la province ensemble en bas âge et de leurs fournir les meilleurs entraîneurs de la province est la solution pour freiner le déclin de l'élite au Québec. Ces jeunes rendu au midget seront l'élite et nous représenterons dans les grandes lignes. Ici, il n'y a pas d'élite ou un semblant d'élite avant le pee wee AAA. Les lignes  de printemps, c'est beau mais seulement pour 2 à 3 mois et non à l'année comme les autres provinces (Ontario et Ouest Canadiens)  

 

Il est sûr que certain bon jeueurs en bas âge vont diparaître au bantam p/r à son physique, et son développement, mais ceux qui resterons auront un avantage certain ayant été très bien entraîné en bas âge.

[Martin Rouleau 27]

francoisd c'est tellement bien dit !!!

 

L'Ontario et l'Ouest ont de meilleurs structures d'élites avant Peewee et le Québec est en retard. :oops: 

 

C'est plate à dire mais les meilleurs programmes de développement de hockey au Canada sont opérés par des clubs privées. En Ontario, tout ce qui est AAA est privée et dans l'Ouest les meilleurs organisations de hockey sont le BWC, NSWV, etc. C'est comme comparer l'école publique et privée... 

 

Je lance l'idée, est-ce que les gens de Montréal serait ouvert à créer une ligue d'élite privée avec du mineur/majeur comme la GTHL? Pourquoi on pourrait pas nous au Québec ?

 

Je reste à Kelowna en BC et l'an prochain, un nouveau club privée va être en opération (www.owcspartans.ca) car les gens veulent un meilleur contrôle sur le développement. Ça va commencer avec les 2003 et ils vont aller jouer contre les club privées de Vancouver et faire des tournois aux USA. Aussi, ce nouveau club privée est à l'origine de la construction d'une nouvelle aréna car ils sont en conflit avec le hockey mineur et ils veulent être indépendant. Dans 2 ans, ce sera au tour des 2004.

 

Je vous dis ça car si vous attendez après HQ pour avoir du développement optimal, vous allez attendre longtemps... La solution pour moi passe par le privée comme à Toronto et dans l'Ouest. À défaut d'avoir du privée, il faut étendre la structure intégrée jusqu'en bas. 

 

Si Toronto à la GTHL, est-ce que vous êtes pour la GMHL avec du mineur/majeur à Montréal ?

[francoisd 544]

Monsieur Rouleau, je ne pense pas qu'une équipe du Québec peu se former une équipe privé ou ligne de hockey  a quelques équipes privés et fonctionner sans le consentement de H.Q.  pendant l'hiver. OK pour le printemps/été car ce n,est pas H.Q. qui contrôle le tout, mais pour l'année civile j'ai de très gros doute. Quelqu'un à la réponse???

[AAA+ 887]

Messieurs

 

En effet Francoisd  il y a 20 ans, il n'y avait pas de machine à faire rêver les parents comme aujourd'hui sauf que les jeunes passaient 30Hrs par semaine à jouer dehors en plus de leur hockey organisé. C'est pas mal plus que aujourd'hui.

 

Le rêve est la raison de vivre de tous. De dire qu'il n'y a jamais rien eu de bon au Québec pis que c'est meilleurs ailleurs depuis 20 ans peu être,sauf qu'il y a encore dix ans le Québec figurait plus que bien avant que HQ infecte tout.

 

Si vous considérez qu'il y a des joueurs élites à 6-7-8 ans faudrait réalisé qu'à cette âge les meilleurs sont ceux qui passent leur journée à l'extérieur sur la patinoire que papa a fait derrière la maison et au parc derrière chez lui .Ils jouent plus que les autres c'est tout.

C'est une question d'accessibilité et  de temps de glace ,n'oubliez pas que ce sont de très jeunes enfant.. Lorsqu'ils arrivent à Bantam le vrai élite ,tout le monde a la même formation et les mêmes entrainements. C'est la qu'ont voit les vrais talents et non pas ceux qui ont acheté tout ce qui avait à vendre.

 

Jouer dehors,c'est du jeu désorganisé certe mais de grand spécialistes comme Dany Dubé ont souvent reproché le trop grand encadrement et les systèmes de jeu imposé en trop bas âge qui étouffent la créativité. Selon lui avant le Midget AAA faut les laissé beaucoup plus s'exprimé dans le but de développé un hockey plus instinctif. C'est ça la beauté du jeu. Pas une gang de robots qui jouent système sans émotion.

.

 

J'ai connu des gars qui sont aller dans l'Ouest avec leur jeunes et qui sont revenu avec du retard sur les autres, dans le privé souvent c'est qui peu payer et non pas le meilleur. C'est pas parce que c'est ailleurs que c'est meilleur. Plusieurs l'ont constatés avant vous. N'oubliez pas qu'il y a un paquet de monde qui vivent de cela et tout le monde à les entendre parlé ont ce petit plus.

 

En passant Carey expliquait que dans l'ouest justement il n'y avait pas de mineur et de Majeur comme au Québec et qu'ils ont des problèmes de développement comme au Québec eux aussi pour différentes raisons.

d'ailleurs M. Rouleau qui est à BC nous parle aussi de conflits avec les AHM la bas, comme ici.

L'ouest est arrivé 6ème au championnat des moins de 17 après le QC cette année ;-)

 

Les vrais programmes ,sont ceux que Cary décrits, ils viennent cherché ton gars, pis c'est en Ontario.

 

Quand vos gars auront atteint le Midget AAA et le Junior Majeur si ils y parviennent, vous allez vous relire et vous serez gêné ont a tous passé par la.

Comme nos parents disaient souvent,   ''avoir su ce qu'ont savaient pas'' ;-)