Cabotine

Enough petit vite! SVP assez!!! Enfant autonome au point de faire ses devoirs le midi alors que sa gang joue dehors....Désolée je suis très sceptique voir même Thomas...Surtout des petits garçons...désolé les boys mais côté "organisation de soi" c'est pas dans votre code génétique! ;)
 
McTru ton approche ressemble à la mienne bien que je ne sois pas encore avec un élève du secondaire, je le guide vers une forme d'autonomie et un sens des priorités qui l'aideront à gérer multiples facettes de sa vie.
 
J'aime l'exemple de Dakota et je le trouve plus que positif. Le sport est motivant et peut même être salvateur pour certain. Moi je dis: avec un suivi rigoureux et une volonté de toujours travailler au maximum de ses capacités même si des fois c'est 56%...un jeune ne devrait pas être privé de sports au niveau élite....je crois plutôt que nous devons les aider...

J'adore ça venir vous lire vous me faites tellement rire! Stanley Cup tu as raison les femmes sont germaines je te l'accorde! Et l'école n'est pas faite pour les petits joueurs de hockey qui ont un ver de terre dans le derrière! Je sais de quoi je parle!
 
Mais en gros après mûre réflexion: vous avez raison si déjà tu as de grosses lacunes et tu es à risque coulé ton secondaire....vu la très petite minorité qui se rends au bout du NHL dream peut être que tu devrais revoir tes priorités en tant que parent....

Savez-vous que si les pratiques étaient avant les cours les jeunes seraient plus focus même les TDAH.
 
Mais désolé Cabotine dans vos gènes vous êtes germaine et l'école est très matriarcale donc les petits gars faut pas que ça fassent du bruit les pilules c'est plus facile.

Moi j'ai de la misère à concevoir ce qui se discute ici. N'importe quel jeune qui a un peu, juste un peu de discipline, peut arriver à mener à bien hockey et études, de surcroit s'il va dans un sport/étude ou on coupe certains cours jugés non-essentielles.
 
Au college de mon jeune, lui et 3 autres garçons jouent AAA, de plus ils pratiquent avec l'équipe du college au moins 2/3 fois semaines, pratique seulement car ils ne sont pas autorisés à jouer pour être AAA, et malgré ce rythme assez effrèné, leur réussite scolaire n'est pas diminuée pour autant.
 
La seule chose que je sais c'est que je m'asseois avec mon jeune tous les soirs pour ses devoirs, pas pour les faire pour lui, mais pour qu'il apprennne à prioriser. Qu'il apprenne à ne pas remettre à demain et se retrouver avec un surplus. C'est le temps qu'on y met avec eux qui aide à la réussite. Dans un an ou deux, il aura appris ces rêgles de base, et il saura organizer son travail, son horaire, et comme Mctru l'a mentionné dans un commentaire, il pourra gérer son emploi du temps pour réussir ce qu'il veut. Les études ne demandent pas une tête à Papineau, le travail, la discipline, et avoir l'aide nécessaire sont suffisants pour réussir.

Quelques fois le jeunes a des difficultés d'apprentissage mais un talent dans les sports...on le prive d'une expérience positive qui a un impact direct sur son estime de lui parce que ses résultats scolaires ne sont pas à la hauteur? Avez-vous déjà pensé aux jeunes dyslexique? L'école est difficile pour eux et ils en sortiront probablement avec un mauvais souvenir si en plus on leur enlève leur sport? Il y a sûrement une manière d'évaluer cas par cas.  Je connais rien dans le Pee Wee whatever mais je crois qu'il y a sûrement moyen d'être flexible et de bien encadrer un jeune qui est talentueux mais présente des difficultés.
 
Je ne suis pas en train de dire que l'école n'est pas importante bien au contraire mais parfois il y a des zones grises....

Francoisd
 
Le problème au Québec, c'est qu'ont veut tout le temps le meilleurs des deux mondes, de la notre médiocrité en tout parce que pas réaliste pen toute.
 
Imagine seulement si la NFL serait seulement composé de 100W. Penses tu qu'ils seraient la ligue la plus rentable au monde.
 
Bien sûr il y a le soccer...C'est pareil sinon pire !!!

Quelques fois le jeunes a des difficultés d'apprentissage mais un talent dans les sports...on le prive d'une expérience positive qui a un impact direct sur son estime de lui parce que ses résultats scolaires ne sont pas à la hauteur? Avez-vous déjà pensé aux jeunes dyslexique? L'école est difficile pour eux et ils en sortiront probablement avec un mauvais souvenir si en plus on leur enlève leur sport? Il y a sûrement une manière d'évaluer cas par cas.  Je connais rien dans le Pee Wee whatever mais je crois qu'il y a sûrement moyen d'être flexible et de bien encadrer un jeune qui est talentueux mais présente des difficultés.
 
Je ne suis pas en train de dire que l'école n'est pas importante bien au contraire mais parfois il y a des zones grises....

Chère Cabotine
 
En réponse à ta question d'introduction, force est d'admettre que la plupart des gens ne réalisent pas.  
 
Selon moi, le problème se situe au niveau de l'objectivité.
 
À la lecture de tes écrits sur POC, j'ai pu constater que tu sembles une personne assez objective, posée et réfléchie.  Ce qui est loin d'être le cas de la plupart des gens qui fréquentent les arénas.
 
Ce qui détériore énormément l'objectivité lorsque tu entres dans un aréna est la partisanerie.
 
La partisanerie détruit l'esprit sportif.  L'esprit sportif implique de mettre de côté la partisanerie.
 
Les gens devraient d'abord se présenter à l'aréna en tant que fan de hockey, bien plus qu'en tant que fan d'une équipe.
 
Un fan de hockey sait reconnaître que l'arbitre appelle des pénalités contre les DEUX équipes, il sait reconnaître que l'adversaire peut lui aussi jouer un gros match, faire un beau jeu, que le hockey est un jeu rapide et intense qui entraîne des erreurs de la part des joueurs, des entraineurs et des arbitres.
 
Je suis un fan de hockey.  Je l'enseigne à des jeunes depuis plusieurs années.  En raison de l'absence de mineur/majeur, je suis instructeur au "hockey minable" une année sur deux.  Je me contente du rôle de spectateur lorsque mon fils est première année dans sa catégorie ( je me suis résolu au fait que je ne pouvais être l'assistant d'un coach en chef dépourvu d'objectivité et qui reçoit le contrôle de l'équipe l'année où son fils est "majeur"  pour en faire un "country club de petits n'amis"...
 
J'ai lu dans cette rubrique un conseil où on te disait de saluer les gens et d'aller t'asseoir dans ton coin:
 
ERREUR !!!   Tu ne feras que ronger ton frein seule et tu resteras frustrée et impuissante...
 
Une partisane de Toronto lors d'un tournoi AAA à York ( King of the Rink ) m'a donné involontairement une très belle leçon de "sportmanship".  Rencontrée dans les estrades avant un match de tournoi, la dame m'a poliment questionné sur ma provenance en me demandant si mon fils était sur la glace.  En lui répondant que mon fils allait jouer dans la partie suivante, elle m'a laissé savoir que nos fils seraient des adversaires. Nous avons poursuivi  la discussion hockey si bien que nous avons passé ensemble toute la partie durant laquelle s'affrontaient nos fils.  Elle m' a présenté à des parents de l'équipe de son fils, qui m'ont salué. Dans un match chaudement disputé, arbitré difficilement, tous présents autour de nous, probablement par politesse, ont été obligés de se contenir.  Tous reconnaissaient les bons coups de l'autre équipe, tous pouvaient aussi comprendre qu'on ne devait pas trop jubiler lors de sa réussite.  Les décisions "partisanes" de l'arbitre le devenaient moins lorsqu' analysées en présence d'un parent de l'autre équipe.  Mon fils a perdu ce match et ce fût un beau match.  Les parents de Toronto compatissaient avec moi, ont félicité la performance de mon fils et de notre équipe, nous ont sincèrement souhaité bonne chance pour le reste du tournoi.  Ce fût un des plus beaux moments de ma carrière de spectateur duquel j'ai tiré une belle leçon.
 
Depuis ce temps, lorsque je suis spectateur aux matchs de mon fils, j'applique la leçon:
 
J'entre à l'aréna avec mon objectivité,  je salue les parents des joueurs de mon équipe et bien souvent, avant la partie, j'aboutis dans la section des parents de l'équipe adverse que je salue également, même si je ne les connais pas et que ça me donne l'air un peu bizarre car parfois, le logo de mon équipe me trahi trop bien.  Me sachant parmi eux, le phénomène de la partisanerie s'atténue et nous revivons ensemble ce que j'ai appelé le " phénomène YORK"
 
Mon conseil:  Applique le "phénomène YORK", va t'asseoir dans la section de l'équipe adverse.  Cela te permettra de garder ton objectivité et cela obligera ceux qui t'entourent à garder la leur.  
 
C'est presque garanti, le tout fonctionne. 
 
Sauf peut être pour le Cro Magnon Partisan Solide Dépourvu d'Objectivité qui probablement ne réalisera jamais même si tu passais la saison entière à ses côtés !!!
 
L'éducation des autres partisans se fera une partie à la fois. Multiplions les "disciples "...
 
Peniflon
 
Dans un aréna près de chez vous

Le hockey n'a pas le monopole de ce genre de réaction et de comportement. On voit la même chose au soccer, football, baseball, la majorité des sports d'équipes et quelques sports individuels. Dès le moment où il y a de la compétition (entre adversaire ou coéquipier) tu vois ce genre comportement (pression sur son jeune, intimidation, comparaison du temps de jeux, etc...) Malheureusement la nature humaine est ainsi faite. Le problème c'est de degré d'intensité dans leur réactions que certaines personnes ont. Et à voir certaines réactions ici je serais surpris qu'ils soient sans reproche dans les estrades ????

Cabotine
 
Bienvenue dans le monde du hockey mineur. Malheureusement le hockey mineur est ouvert à tous .Les tests d'intelligence ne sont pas requis pour les parents.
 
Si ton gars a du talent rendu a Peewee AA/AAA on sépare le bon grain de l'ivraie tant sur la glace que dans les estrades. Rendu dans ces calibres l'avantage, c'est que les gens au lieu de crier à tut tête se parlent dans le dos. Si ton gars est meilleurs que les autres, les oreilles vont te sillé encore plus. mais c'est quand même plus confortable au niveau sonore.  :mrgreen:

Cabotine,
 
Comme Boqué dit- un beau bonjour à tout le monde et on va s'assoir dans son coin.
Dis-toi que les jeunes n'entendent pratiquement rien du banc ou de la glace.

Si les parents mettaient autant d'émotions pour aider leur jeune dans leurs devoirs et leçons, la competition serait forte pour obtenir 100% aux examens. Je ne sais pas d'où vient ce Croc-magnon en nous quand on assiste au sports de nos enfants mais c'est vrai que c'est pas reluisant.

Je ne pense pas. Je crois que c'est une solution qui doit être mis en place a partir du novice jusqu'au Pee Wee et même aux AAA. Laissons les jeunes découvrir les positions.
 
 
Aller plus loin les jeunes devraient aussi changer continuellement de coéquipier sur leur  ligne. Apprendre a jouer avec différents sytle de joueur.

Je suis parfaitement d'accore avec toi. Le problème subsiste lorsque qu'ont appel cela du AAA et plusieurs organisations se sert de cette appellation pour vendre les places restante aux jeunes pour combler les équipes AAA qui ne cesse de se multiplier. Au Québec, dans le passé,le AAA avait toujours été réservé à la véritable élite. Il y a toujours eu le midget AAA et avant il y avait que quatre à cinq équipes AAA de printemps qui allaient chercher seulement la crème des joueurs qui pouvaient payer les coûts relier a ces activités. Dernièrement j'ai vue un parent, dont le fils jouait dans l'atome B, donner une remarque très désobligeante à un coach d'expérience par qu’il disait que ce dernier avait très mal évalué son jeune car il fessait le AAA de printemps. Ce jeune était un joueur très ordinaire dans l'atome B mais maintenant qu'il fait du hockey de printemps dans le AAA, il est considéré dans l'élite !!!!
 
Il y a 3 catégories dans le hockey de printemps et pour chacune de catégorie, nous ne devrions pas appeler cela du AAA mais du hockey estival de développement. Même le D1 n'est plus vraiment de l'élite car souvent les meilleurs joueurs de plusieurs groupes d'âge jouent un an plus vieux ou font majoritairement des tournois à l'extérieur du Québec.
 
Je n'ai rien contre qu"il y ais trois niveau au hockey de printemps. J'ai vue des parties en D3 et les jeunes s’amusaient beaucoup et le score était seré et lorsque l'équipe a gagné, les joueurs étaient tous très heureux. De plus, je sais qu'il y a des jeunes avec beaucoup de talents qui jouent dans un calibre inférieur pour être avec leurs amis et ne veulent pas la pression du D1 et il y a aussi les jeunes qui progressent beaucoup plus rapidement que les autres qui vont partir du D3 et se rendre au D1 assez vite merci.

Le AAA est rendue un produit qui ressemble a une ligue récréative estivale.

La vérité c'est que ces organisations vendent du rêve à des parents déconnectés et ceux-ci découvrent peu à peu la réalité lors des premières dégelées de 17-0 lors des premiers tournois.

le d1 c est l élite

Le problème c'est l'appellation AAA il y as oui une demande pour que les jeunes prolonge leur saison
On peut dire AAA pour le D1 le D2 AA et D3 espoir .

La vérité crue.
 
Le AAA d'été est une machine à $$$$$$$$$$.

Je viens de vivre la sollicitation de mon garcon par ISATIS, oui, oui!!! Je déplore énormément la crédibilité des ligues de développement maintenant. Fut une époque où durant ma jeunesse faire partie de l'équipe AAA d'été était pour l'élite. Maintenant c'est une ligue que pour faire du cash et cela est malheureux. N'importe qui peut se partir un club histoire de prendre le cash à des parents pour supposément gonfler l'égo de leur enfant pouvant dire qu'il est dans le AAA. Selon moi le D3 ne devrait pas exister et le but ultime serait d'avoir uniquement des équipes D1 avec le D2 qui ajirait comme club école. Continuer à se rythme et tous les joueurs qui veulent peu importe leur niveau de jeux pourront faire parti d'un club AAA.
 
Je trouve cela seulement poche et réduit toute crédibilité à ce qui était vraiment une ligue sérieuse il y a 20 ans!!!! Ca me rajeunit pas hahaha!

Mon fils joue dans la structure été AAA et je ne crois en rien à ses chances de jouer whatever AAA que ce soit.... Le coach est bon et sérieux et c'est pas le papa à personne!!! Vous avez raison de dire que certains illuminés croient que ça leur donnera plus de chance mais entendons-nous c'est un outil marketing...pour le jeune c'est une forme d'appartenance, une aspiration...dans toutes les régions ,les garçons savent le nom des équipes AAA de leur coin et aimeraient bien y jouer...
 
Dans cette discussion une solution me vient en tête...je l'avais déjà dit et je le répète: Pas de ligue, juste des tournois organisés par des gens d'affaires sérieux qui ont le hockey et les jeunes à cœur...

Super bien dit Petitvite!
 
C'est un amalgame de bien des choses. Si on parle d'avoir plus de joueurs québécois parmi les meilleurs au monde, il faut que dans les niveaux inférieurs (MAGH, Novice et Atome) qu'un certain pourcentage du temps de glace soit passé sur les habiletés individuelles. Vous connaissez ça plus que moi pour la plupart d'entre vous alors vous comprenez quand je vous dit que c'est bien beau d'avoir un défenseur qui comprends à la perfection de dégager par la bande mais si il n'est pas assez solide sur ses patins et n'a pas appris à bien tirer ça ne le mènera pas loin....et ça devient frustrant pour le jeune...ce qui amène beaucoup d'abandon parce que c'est juste moins le fun...
 
L'attitude c'est dans n'importe quoi c'est essentielle mais ça comme dis petitvite ce sont aux parents de montrer ça...

Super bien dit Petitvite!
 
C'est un amalgame de bien des choses. Si on parle d'avoir plus de joueurs québécois parmi les meilleurs au monde, il faut que dans les niveaux inférieurs (MAGH, Novice et Atome) qu'un certain pourcentage du temps de glace soit passé sur les habiletés individuelles. Vous connaissez ça plus que moi pour la plupart d'entre vous alors vous comprenez quand je vous dit que c'est bien beau d'avoir un défenseur qui comprends à la perfection de dégager par la bande mais si il n'est pas assez solide sur ses patins et n'a pas appris à bien tirer ça ne le mènera pas loin....et ça devient frustrant pour le jeune...ce qui amène beaucoup d'abandon parce que c'est juste moins le fun...
 
L'attitude c'est dans n'importe quoi c'est essentielle mais ça comme dis petitvite ce sont aux parents de montrer ça...

Dans le novice A, il y a des phénomènes. Des jeunes rapide, qui ont beaucoup de patin. L'intelligence...peut-être mais quand tu montes la rondelle d'un bord à l'autre de la patinoire et que personne de ton équipe te suis...tu peux pas faire grand chose côté intelligence. Ces jeunes-là vont trouver leur place dans l'atome double lettre, car franchement ils perdent leur temps dans le novice. Et c'est frustrant de jouer contre eux car il comptent 4-5 buts par match et font toujours gagner leur équipe. 
 
Au niveau de la rotation de positions, je dirai ok en première moitié de saison, mais en seconde moitié et dans le A, les positions devraient commencer à se raffermir. Le défenseur qui jouent chaque match à la défense prend de plus en plus d'aisance. C'est une position vraiment difficile à jouer. Quand pincher, quand reculer, etc. il faut le pratiquer.

Oui le patin, oui les habiletés... mais le sens du jeu doit être là aussi.  Un ne peut aller sans l'autre.
 
On parle de deux choses pour définir le sens du jeu
1. Spatial intelligence ( Ce qui se passe autour de vous )
2. Situational awareness ( Comprendre et percevoir ce qui peut avoir un impact pour vous )
 
Le sens du jeu, ça ne s'apprend pas !
 
Habiletés
On ajoute à ceci les habiletés infividuelles développées, on obtient un joueur qui est capable de jouer dans les deux sens et ce à pleine vitesse.
 
Qualités personnelles
Ensuite, il reste l'attitude et l'éthique de travail... qui souvent provient de l'éducation du parent.  Un enfant entouré de parent actifs et  possedant une attitude positive auront plus de chance d'avoir la résilience, ayant une saine gestion de ses émotions et une éthique de travail rigoureuse.