Aurèle Joliat

@mad66
 
Pas d'accord avec toi sur l'exacittude des stats.  Selon ce que j'ai pu observé, on est loin du 75 à 90% d'exactitude.  Si la passe est évidente et très près du but, il y a moins d'erreur mais encore. Si le jeu est parti de la zone defensive, on oublie ça. 
 
Vous avez probablement des arbitres très attentifs dans votre de coin de pays qui se distinguent de ceux que j'ai vu ailleurs!
 
Cette année, je te donne quelques exemples: 
 
1-  Le centre gagne le face-off directement à son défenseur qui lui fait un "D to D" à l'autre défenseur qui lance et compte!!  Le but est accordé sans aide!!   Le jeu s'est fait directement, en moins de 5 secondes, sans que l'autre club ne touche au puck.
 
2-  Un club est en PK, le en PP s'échange la rondelle durant 10-15 secondes, un défenseur prend un tir qui est bloqué par un attaquant en PK qui compte en échappée. L'autre attaquant en PK va voir l'arbitre pour lui dire qu'il a une passe, l'arbitre lui donne une passe!  Il n'a jamais touché au puck.
 
3-  Un but ou une passe est accordé à un joueur qui n'est pas sur la glace.  C'est arrivé au moins 5-6 fois et je suis conservateur.
 
Des exemples du genre, j'en ai plus d'une dizaine seulement cette saison, pour un seul club.  En prenant pour acquis que je ne porte pas toute mon attention sur le sujet.  J'ai sûrement manqué autant d'erreurs que j'en ai constatées.  Imagine pour les 22-30 clubs de chaque catégorie.  Les stats publiées donnent des tendances mais selon moi, elles ne sont pas exactes.  Les buteurs sont avantagés et les passeurs désavantagés. 
 
On est loin du 90% d'exactitude.  Pour celui qui a compté le but peut-être mais pour les passeurs, on est TRÈS loin du 90% probablement davantage autour du 50%.  On s'entend toutefois sur le fait qu'il faut prendre les stats avec BEAUCOUP de recul.  Pour avoir une idée réelle de la qualité des joueurs d'une équipe, il faut s'asseoir dans les estrades!!

 
Je suis d'accord que ça n'enlève pas les erreurs mais ça évite que les enfants mettent l'emphase là-dessus durant la saison.
 
Je ne vois pas la pertinence d'afficher les stats pendant ou après mais s'ils veulent absolument les publier, après serait mieux.
 
Pas l'idéal mais on règle une partie du problème au moins.

@Hockeylike
 
100% d'accord avec toi.
 
Le problème est que les arbitres, les coachs et les parents matures se fouent des stats individuelles ce qui contribue au fait qu'elles sont inexactes.  Les autres, et ça fait encore beaucoup de monde malheureusement, carburent à ça.
 
Elles deviennent donc inutiles.
 
Bonne suggestion de Président:  On les publie à la fin de la saison.

Les statistiques individuelles sur le site de la LEQ sont de la foutaise et sont totalement inexactes.  Les stats des gardiens sont souvent en erreur.  Est-ce l'entraîneur qui n'encercle pas le bon gardien ou celui qui entre les feuilles de match qui n'est pas attentif?  Peu importe à qui la faute, les informations rendues publiques sont inexactes et affectent les jeunes qui consultent le site de la LEQ.
 
En ce qui concerne les buts et les passes, c'est aussi une blague.  Les arbitres ne prêtent AUCUNE attention aux passeurs sur la majorité des buts.  En plus de certains jeunes qui deviennent experts à courir après l'arbitre après un but pour revendiquer une passe qu'ils ne méritent pas au detriment des vrais passeurs.  Les arbritres sont tellement peu attentifs à cet aspect qu'ils se trompent parfois même sur celui qui a compté le but. 
 
Règle générale, celui qui compte le but est correctement identifié.  Celui qui a fabriqué le jeu ne reçoit pas le credit au moins 50% du temps sinon plus.  Comme les kids regardent toutes ces stats, ils comprennent que c'est mieux de tirer que de passer.  Dans ce contexte, il est raisonnable d'avancer que la compilation des stats individuelles a un effet negatif sur le niveau de jeu de la ligue car le jeu collectif n'est pas valorisé.  C'est la statisitique individuelle qui compte.  Des jeunes de 11-12 ans ne sont pas capables de faire la part des choses et de gérer cette réalité en prenant les stats avec un grain de sel.  Je dirais meme que plusieurs parents sont dans la meme situation et ne possèdent pas la maturité nécessaire pour composer avec ça.  Je ne peux pas croire que les dirigeants de la LEQ n'ont pas compris ça encore. 
 
Un examen de conscience s'impose!

@Hockeylike
 
100% d'accord avec toi.
 
Le problème est que les arbitres, les coachs et les parents matures se fouent des stats individuelles ce qui contribue au fait qu'elles sont inexactes.  Les autres, et ça fait encore beaucoup de monde malheureusement, carburent à ça.
 
Elles deviennent donc inutiles.
 
Bonne suggestion de Président:  On les publie à la fin de la saison.

Les stats tant qu'a moi j'enlèverais ca et les publierais qu'a la fin de la saison.

Oui en fait c'est pathétique la situation, et pathétique qu'on ait à trouver une explication, disons. Je ne vous visais pas vraiment personnellement. ;-)
 
Les entraineurs peuvent corriger ou faire corriger la feuille AVANT de la signer. Garanti. Croyez-moi! PAS les gérants.
 
Et en ce qui concerne les entraineurs... Encore faut-il qu'ils s'en donnent la peine... Ça, c'est pas garanti! ;-)
 
Mon fils a déjà été "absent" d'un match (les alignements étaient alors écrits à la main... ), alors qu'il y était et avait même compté un but et fait une passe très évidente! On avait ri et dédramatisé la situation avec lui. On le taquine encore parfois à ce sujet! :-)
Donc, tout est dans l'attitude des parents face à ce genre de situation!

Les statistiques individuelles sur le site de la LEQ sont de la foutaise et sont totalement inexactes.  Les stats des gardiens sont souvent en erreur.  Est-ce l'entraîneur qui n'encercle pas le bon gardien ou celui qui entre les feuilles de match qui n'est pas attentif?  Peu importe à qui la faute, les informations rendues publiques sont inexactes et affectent les jeunes qui consultent le site de la LEQ.
 
En ce qui concerne les buts et les passes, c'est aussi une blague.  Les arbitres ne prêtent AUCUNE attention aux passeurs sur la majorité des buts.  En plus de certains jeunes qui deviennent experts à courir après l'arbitre après un but pour revendiquer une passe qu'ils ne méritent pas au detriment des vrais passeurs.  Les arbritres sont tellement peu attentifs à cet aspect qu'ils se trompent parfois même sur celui qui a compté le but. 
 
Règle générale, celui qui compte le but est correctement identifié.  Celui qui a fabriqué le jeu ne reçoit pas le credit au moins 50% du temps sinon plus.  Comme les kids regardent toutes ces stats, ils comprennent que c'est mieux de tirer que de passer.  Dans ce contexte, il est raisonnable d'avancer que la compilation des stats individuelles a un effet negatif sur le niveau de jeu de la ligue car le jeu collectif n'est pas valorisé.  C'est la statisitique individuelle qui compte.  Des jeunes de 11-12 ans ne sont pas capables de faire la part des choses et de gérer cette réalité en prenant les stats avec un grain de sel.  Je dirais meme que plusieurs parents sont dans la meme situation et ne possèdent pas la maturité nécessaire pour composer avec ça.  Je ne peux pas croire que les dirigeants de la LEQ n'ont pas compris ça encore. 
 
Un examen de conscience s'impose!

Dans notre cas nos matchs à domicile sont entrés dans les règles de l'art, c'est quand on va à l'extérieur que ça se complique parfois selon l'organisation hôte. Au AAA ce n'est pas fait avec plus de rigueur qu'au AA. Ce n'est pas très grave toutes ces stats parce qu'on sait qu'elles comportent plusieurs erreurs, mais en terme d'aberration je me demande pourquoi on compile tout ça et affiche ça sur le web, ça cré inutilement des distractions pour du hockey mineur de jeunes de 11-12 ans.

Les statistiques individuelles sur le site de la LEQ sont de la foutaise et sont totalement inexactes.  Les stats des gardiens sont souvent en erreur.  Est-ce l'entraîneur qui n'encercle pas le bon gardien ou celui qui entre les feuilles de match qui n'est pas attentif?  Peu importe à qui la faute, les informations rendues publiques sont inexactes et affectent les jeunes qui consultent le site de la LEQ.
 
En ce qui concerne les buts et les passes, c'est aussi une blague.  Les arbitres ne prêtent AUCUNE attention aux passeurs sur la majorité des buts.  En plus de certains jeunes qui deviennent experts à courir après l'arbitre après un but pour revendiquer une passe qu'ils ne méritent pas au detriment des vrais passeurs.  Les arbritres sont tellement peu attentifs à cet aspect qu'ils se trompent parfois même sur celui qui a compté le but. 
 
Règle générale, celui qui compte le but est correctement identifié.  Celui qui a fabriqué le jeu ne reçoit pas le credit au moins 50% du temps sinon plus.  Comme les kids regardent toutes ces stats, ils comprennent que c'est mieux de tirer que de passer.  Dans ce contexte, il est raisonnable d'avancer que la compilation des stats individuelles a un effet negatif sur le niveau de jeu de la ligue car le jeu collectif n'est pas valorisé.  C'est la statisitique individuelle qui compte.  Des jeunes de 11-12 ans ne sont pas capables de faire la part des choses et de gérer cette réalité en prenant les stats avec un grain de sel.  Je dirais meme que plusieurs parents sont dans la meme situation et ne possèdent pas la maturité nécessaire pour composer avec ça.  Je ne peux pas croire que les dirigeants de la LEQ n'ont pas compris ça encore. 
 
Un examen de conscience s'impose!

Ne vous gênez pas! 
 
Allez de l'avant.  On va enfin pouvoir en avoir le coeur net.
 
T'es pas game!!  :)

Inscrivez-vous dans un tournoi Pee-Wee AA à la place!
 
Selon ce que certains "connaisseurs" rapportent, vous avez de meilleures chances de gagner dans cette catégorie! #vraimentnimportequoi
 
Bonne chance dans votre recherche

Oui, oui c'est ce qu'on observe partout. Des BB qui cassent tout. Des JA qui jouent AA à 4 points par match qui vont coiffer les AAA en jouant les yeux bandés. Y a pas de règles ni de normes là dedans. Des AAA qui plafonnent il y rn a et des BB qui s' ameliorent aussi. Mais prends le % des joueurs AA-AAA bantam premiere annee et dis moi d'où ils proviennent. Les chiffres svp. Des lunetes roses peut être? ???

Je suis prêt à concéder que les 5-10 premiers clubs POC au BB pourraient rivaliser avec les 5 derniers AA au POC.  Mais ce prinicpe tient pour tous les niveaux de n'importe quelle catégorie.
 
Pour le reste, oubliez-ça!
 
Mais si ça fait plaisir à l'égo des papas de BB de vehiculer que le BB est plus fort que le AA, il n'y a pas grand chose que l'on peut faire. 
 
Comme on dit:  Grand bien vous fasse!!

Je suis prêt à concéder que les 5-10 premiers clubs POC au BB pourraient rivaliser avec les 5 derniers AA au POC.  Mais ce prinicpe tient pour tous les niveaux de n'importe quelle catégorie.
 
Pour le reste, oubliez-ça!
 
Mais si ça fait plaisir à l'égo des papas de BB de vehiculer que le BB est plus fort que le AA, il n'y a pas grand chose que l'on peut faire. 
 
Comme on dit:  Grand bien vous fasse!!

En ce qui me concerne, si on veut preserver la logique du modèle, il ne devrait pas y avoir de surclassement à moins que le jeune de première année fasse partie des trois premiers attaquants ou des deux premiers défenseurs du AAA majeur.
 
On parle ici de joueurs d'exception et non d'excellents joueurs de première année.

Maskoutain,
 
Je vais te surprendre encore plus, je vais même me raviser et placer tes Gaulois au deuxième rang de leur pool.  Je vais miser sur le fait que vos jeunes sont à la maison  et pourront bénéficier de meilleur repos comparativement à d'autres equipes qui seront sur le party à l'hôtel.
 
:)

En ce qui me concerne, si on veut preserver la logique du modèle, il ne devrait pas y avoir de surclassement à moins que le jeune de première année fasse partie des trois premiers attaquants ou des deux premiers défenseurs du AAA majeur.
 
On parle ici de joueurs d'exception et non d'excellents joueurs de première année.

Maskoutain,
 
Je vais te surprendre encore plus, je vais même me raviser et placer tes Gaulois au deuxième rang de leur pool.  Je vais miser sur le fait que vos jeunes sont à la maison  et pourront bénéficier de meilleur repos comparativement à d'autres equipes qui seront sur le party à l'hôtel.
 
:)

Certains ont peur de ne pas faire peewee ou bantam AA et AAA, et vont donc directement s'acheter une place en LHPS. Ne le niez pas svp... C'est du vu et connu!
 
Et il y a ceux qui sont coupés au camp, et avant ça, ceux coupés au pré-camp. Ce sont eux qui représentent la majorité des joueurs de la majorité des équipes LHPS: les "restants" coupés du AA et AAA, et aussi ceux déjà coupés au pré-camp.
 
Ensuite, tu as ceux qui n'ont pas osé se frotter au camp de sélection AA/AAA, les 1-2 qui auraient eu peut-être une chance... Qui risquent de regretter par la suite, mais qui ne l'avoueront pas... Ce sera plus facile de dénigrer la structure à la place, question de tenter de justifier leur choix.
 
Et les quelques exceptions: potentiel calibre AA ou AAA, qui ne vont pas vers la structure car trop loin de la maison ou parce qu'ils préfèrent un autre cadre académique. Respect à ceux-là.
 
Ben oui, tu as raison, au civil une place, tu en as pour tous les calibres... Du AAA au AA, BB, CC, A,B...

dil.ligua
 
Ne t'inquiète pas, j'ai aussi l'occasion d'assister à plusieurs matchs de la LEQ, de la RSEQ et de la LHPS.  Je n'ai pas la meme évaluation de la force relative de chacune des ligues. 
 
Tu mentionnes que plusieurs joueurs quittent les structures chaque année.  Ce qu'il m'est permis d'observer c'est que 1-2 joueurs par année qui font partie des joueurs susceptibles de ne pas conserver leur poste dans une équipe de la structure, choisissent de se joindre à la LHPS où une équipe les accueille à bras ouverts en leur confirmant un poste dès qu'ils constatent qu'ils proviennent de la structure.  Ça leur évite l'insulte d'être retranchés et ils justifient habituellement leur decision en critiquant la structure qu'ils quittent.  Je n'ai pas vu une seule fois un des 3 meilleurs attaquants ou un des 2 meilleurs défenseurs d'une structure quitter pour la LHPS.  Dans ce contexte, je ne vois pas comment les equipes de la LHPS peuvent se renforcer de manière si significative.
 
Facile aussi de lancer en l'air que les joueurs de la LHPS ne vont pas au Midget AAA car ils se retrouvent dans les Prep School aux États-Unis.  Ça fait big d'avancer ça mais ça ne nous dit pas grand chose sur le nombre de joueurs qui s'y retrouvent et sur le niveau de jeu de ces Prep School car il existe plusieurs niveaux de jeu aux USA où on voit plusieurs ligues scolaires de calibre equivalent au Junior B...
 
Ta suggestion de faire un tournoi LEQ/LHPS me fait un peu rire puisque tu sais pertinemment bien que ça ne se fera jamais.  Vous ne pourrez donc jamais démontrer ce que vous avancez quand vous prétendez que les clubs LHPS equivalent à du AAA.

dil.ligua
 
Ne t'inquiète pas, j'ai aussi l'occasion d'assister à plusieurs matchs de la LEQ, de la RSEQ et de la LHPS.  Je n'ai pas la meme évaluation de la force relative de chacune des ligues. 
 
Tu mentionnes que plusieurs joueurs quittent les structures chaque année.  Ce qu'il m'est permis d'observer c'est que 1-2 joueurs par année qui font partie des joueurs susceptibles de ne pas conserver leur poste dans une équipe de la structure, choisissent de se joindre à la LHPS où une équipe les accueille à bras ouverts en leur confirmant un poste dès qu'ils constatent qu'ils proviennent de la structure.  Ça leur évite l'insulte d'être retranchés et ils justifient habituellement leur decision en critiquant la structure qu'ils quittent.  Je n'ai pas vu une seule fois un des 3 meilleurs attaquants ou un des 2 meilleurs défenseurs d'une structure quitter pour la LHPS.  Dans ce contexte, je ne vois pas comment les equipes de la LHPS peuvent se renforcer de manière si significative.
 
Facile aussi de lancer en l'air que les joueurs de la LHPS ne vont pas au Midget AAA car ils se retrouvent dans les Prep School aux États-Unis.  Ça fait big d'avancer ça mais ça ne nous dit pas grand chose sur le nombre de joueurs qui s'y retrouvent et sur le niveau de jeu de ces Prep School car il existe plusieurs niveaux de jeu aux USA où on voit plusieurs ligues scolaires de calibre equivalent au Junior B...
 
Ta suggestion de faire un tournoi LEQ/LHPS me fait un peu rire puisque tu sais pertinemment bien que ça ne se fera jamais.  Vous ne pourrez donc jamais démontrer ce que vous avancez quand vous prétendez que les clubs LHPS equivalent à du AAA.

Hockeycoach_25
 
Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour établir ton classement où tu mentionnes que le Bantam AA est inférieur au M15 majeur.  Pour établir le calibre d'un niveau, il faut évaluer l'ensemble des equipes et non pas juste les 3-4 meilleures.  Le problème dans votre LHPS est que le top 3-4 ont un bon niveau de jeu (equivalent à du Bantam AA) mais que les 3-4 dernières sont plus près du Bantam CC que du Bantam AAA. 
 
L'autre question qui m'apparaît la plus pertinente:  Quelle proportion de joueurs M15 aboutissent au Midget AAA ou LHJMQ?

Hockeycoach_25
 
Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour établir ton classement où tu mentionnes que le Bantam AA est inférieur au M15 majeur.  Pour établir le calibre d'un niveau, il faut évaluer l'ensemble des equipes et non pas juste les 3-4 meilleures.  Le problème dans votre LHPS est que le top 3-4 ont un bon niveau de jeu (equivalent à du Bantam AA) mais que les 3-4 dernières sont plus près du Bantam CC que du Bantam AAA. 
 
L'autre question qui m'apparaît la plus pertinente:  Quelle proportion de joueurs M15 aboutissent au Midget AAA ou LHJMQ?

L'arrivée possible du mineur/majeur donne deux options à HQ pour tenter de répondre aux preoccupations du Dr Ellemberg en ce qui concerne la mise en échec pour les moins de 14 ans.
 
1-  Soit la mise en échec est interdite pour le Bantam Mineur où les joueurs de 13 ans évolueront.
 
2-  Soit on conserve la mise en échec pour le Bantam Mineur AA/AAA en justifiant la decision par le fait que les differences de gabarit seront limitées puisque les jeunes ne joueront pas contre des joueurs plus vieux en comparaison avec ce qui se fait actuellement.  Les differences de gabarit continueront d'exister meme pour des jeunes du meme age mais elles seront atténuées.