Albelin-2005

En passant, chaque pays fixe sa date de référence pour l’âge de l’entrée à l’école....
 
Suisse = 31 juillet
Japon = 1er avril
 
Sûrement que là aussi ils s’en trouvent pour crier à l’injustice....
 
Et on peut continuer encore les comparaisons.... il y a légèrement moins de naissance en oct-nov-dec (donc on diminue l’injustice), et comme à peine 1/3 des québécois ont un diplôme univrsitaire (inférieur à la moyenne canadienne), le gros sac de billes dont tu parles ne s’applique pas tant que ça..... je crois qu’on peut trouver une autre injustice sociale où mettre nos efforts....

Maskoutain 2003, tu as surtout raison sur le point qu'avant (il y a 20 ans), joué élite ne coûtait pratiquement rien, pas de hockey de printemps et peu d'école de hockey. L'équipement coûtait peu et les frais hockey par ans était une petite fraction des coût d'aujourd'hui même si ont applique l'inflation. Le midget AAA coûtait une coupe de mille mais comme moi, mes parents n'avais pas d'argent pour cela, j'ai joué mon midget au juvénile AAA en Abitibi ou tout était payé à 100%. Cependant, coté calibre de jeu, nos jeune d'aujourd'hui sont beaucoup plus avancé que notre époque mais c'est malheureusement tout les joueurs qui sont plus avancé et comme le hockey s'est développé dans plusieurs pays, le nombre de joueurs de hockey a beaucoup augmenté sur la planète. Aujourd'hui, le hockey mineur est une business et tout le monde veux faire de l'argent dans toute les sphères. Ont dois donc payé et il n'y a plus rien qui coûte pas chère si ont suis les meilleurs
 
Pour ce qui est des statistiques pour atteindre la LNH, personnellement, j'ai décidé d'investir dans mon fils en lui donnant tout les outils possible en fonction de mon budget pour lui donner les chances pour se rendre loin. Tant que mon jeune va démontré une passion et aura du plaisir a pratiqué ce sport même s'il demande beaucoup d'effort, je serai là pour lui. Je le fait aussi pour passé du temps de qualité avec lui et comme j'ai pratiqué ce sport très jeune, j'attribue beaucoup de mes meilleurs souvenir de jeunesse à mon hockey dont les tournoi un peu partout au Québec, j'ai aimé la camaraderie entre coéquipier, ce sport m'a beaucoup valorisé et ça semble être la même chose pour mon fils. Donc, au delà des statistiques, je l'encourage a continué....  peu importe ou il va se rendre...

Mac, de mon côté je suis aussi tanné qu'on m'apporte un rapport comme celui-là et qu'on essaie de me prouver que c'est ridicule qu'un jeune croit en ses rêves et tout le monde met l'accent sur la LNH et l'argent.
 
Mais y a quand même 700 jobs dans la LNH. Environ la même chose dans la KHL. A peu prés le double dans les diverses ligues en Europe et je vais m'arréter ici car je prend juste les jobs qui permettent de faire unsalaire assez décent pour que l'expérience soit intéressante. Parce qu'il y a de plus en plus de ligues avec des salaires de crève faim, mais qui peuvent quand même permettre à un jeune de faire 2-3 ans avant d'abandonner et de rentrer au bercail. Et la dessus je veux pas porter de jugements de valeur, ça appartient à tous et chacun de faire ce qu'il veut.
 
Mais ce chiffre de 0.036% et comme le dit l'article à la fin...les 6 rescapés de la cuvé 91-92....ces chiffres là sont quand même énormes si on compare à d'autres sports. En plongeon, il se gagne 1 médaille d'or /épreuve olympique aux 4 ans...Est-ce qu'on arrête de plonger parce que les probabilités sont trop minces, les couts d'entrainement trop élevés pis les voyages trop longs pour permettre de bien faire ses études?
En tennis, y a pas beaucoup de place au sommet, et les bourses sont pas grosses avant le sommet, faut-il arréter de jouer au tennis pour autant.
C'est comme ça dans tous les sports et pourtant y a des jeunes de partout sur la planète qui se battent tous les jours pour s'améliorer et accéder à ce qu'ils croient possible. Combien d'athlètes amateurs prennent leur retraite a 28 30 ans sans avoir pu gagner la fameuse médaille d'or qu'ils chérissaient. Pour eux c'est ok, mais pour le hockey niet.
 
Là j'entend déjà Maskoutain de loin, mais son gars sera jamais confronté à ses choix de vie, je continue ou pas, je persévère ou j'en ai assez pis j'acroche les patins. Le fameux entonnoir fait en sorte que chaque année y a de moins en moins de joueurs qui peuvent continuer de rêver. On déblatère souvent sur les bantams qui en font trop, mais juste une poignée vont aller MAAA, pis y en a une couple qui vont tenter l'autre route vers le scoaire Prepschool. Et deux ans plus tard arrive le Junior pis c'est une autre gang qui débarque de l'autobus. Au bout de la ligne y en a pas gros qui vont se péter la gueule solide. Le 0.036 c'est une chose, mais le 99.064 vont tous débarquer le temps venu, pour continuer dans la vie avec une belle expérience pour la plupart, pis des moins bonnes pour certains.
 
Par contre dans le texte il mentionne les parents qui vont pousser...là je suis d'accord, il faut que ce soit le rêve de l'enfant. Ça c'est malheureux qu'en 2017, les parents n'aient pas encore compris que c'est le jeune qui doit être passionné.

Dil.Ligua, content de voir que tu t'informes un peu et de2couvre juste maintenant qu'il est late...mais c'est pas le point. Le point est que Mercer était déjà sur le radar de beaucoup de club de la Q bien avant qu'il décide d'aller a Bishop. C'est pas ses 33 games à Bishop à jouer avec des gars qui n'ont pas le calibre pour jouer Jr Majeur ni au Québec ni en Ontario qui l'ont rendu comme il est. Il aurait joué n'importe ou qu'il aurait été drafté par la Q cette année, ça c'était déjà défini.
 
Maintenant pour ce qui est de Drummondville, ils avaient 3 choix en première ronde, et pouvaient se permettre de prendre le risque Mercer. Si ce dernier n'avait pas rempli les attentes, ça aurait été facile de le faire jouer un an MAAA, et comme il est late, facile de lui expliquer qu'il a besoin de maturer, mais ils n'auront pas à le faire le jeune va commencer la saison avec eux en haut.
 
Je veux rien enlever a Bishop, mais l'autre énervé à Maskoutain mouille sa culotte de savoir que Pietroniro prend les rennes. Franchement qu'est ce que Pietroniro va apporter de plus a Bishop que plein de coach dans le MAAA peuvent apporter aux jeunes. Il regarde le parcours de Pitroniro, il a coaché dans la Q, eh oui,  en méme temps que Bucci  de Montreal, et pendant que Latendresse des Riverains jouait dans la NHL, pis que Martin Laperrière du Séminaire coachait déjà dans la Q, pis que Lafleur de Gatineau coachait dans la Q, pis que les Bordeleau d'esther Blondin, pis que Caron a Riviere du Loup, pis Potvin à Magog, pis pis...y a des hommes de hockey solides qui coachent dans le MAAA. Tout ce monde là a gravité dans le hockey depuis des lunes, ils ont tous des contacts, des connaissances qu'ils partagent avec leurs jeunes, avec ceux qui les inspirent, et pietroniro va faire la même chose a Bishop.

@aiglestjean
 
Il ne peut pas être considéré comme un gros nom ayant quitté pour le scolaire puisqu'il n'y a jamais été.
Mais effectivement il fait parti des 5 ou 6 très bon joueur qui n'était pas dans les structures pour l'année dernière.
Avec la sortie des alignements du Pee-Wee majeur cette semaine, j'ai été en mesure de constaté que la LEQ a perdu au profit du scolaire au moins deux top joueurs et et peut-être 4 ou 5 que je considère très bon. Sans connaître les raisons de leur départ je peut affirmé qu'il fessait tous parti d'équipe qui ont connue des saisons assez difficiles l'hiver dernier. Pour les 2005 je considère par contre qu'environ 90% des top joueurs sont encore en LEQ.

o 
@ Maskoutain
 
Je ne sais pas pourquoi tu me traites de Fanatique de LEQ sans me connaître? Tu as quelques fois raison sur le fond mais tu utilises des arguments qui sont souvent faux ou tu généralises - comme dans le cas des fils des panalistes RDS ou TVA qui selon toi joue TOUS au scolaire ou quand tu dis que jouer LEQ coûte plus chet qu'au scolaire. C'est surement le cas dans certaines organisations mais ce n'est pas vrai partout. Alors il faut éviter de la désinformation pour pouvoir avoir un débat sain.
 
Voici qui va t'aider à te faire une meilleure idée de mes motivations et qui va te montrer que je suis loin du fanatisme:
 
Mon plus jeune est un joueur moyen qui joue LEQ parce que l'école lui convient, qu'il a d'excellente notes et qu'il en coûte moins cher jouer LEQ dans cet établissement que jouer D1 en RSEQ. Le calidre dans lequel il joue est plus fort en LEQ qu'en RSEQ.
 
Mon plus vieux joue quand à lui Juvénile D1 dans la même école et par choix aussi parce que les études sont plus importante pour lui que le hockey et qu'il ne désirait pas changer d'école en sec 5 pour jouer au hockey.
 
Je ne pense pas que ces raisons puisse être associées à du fanatisme...je suis juste un parent qui fait des choix et surtout qui aime débattre sans répandre de fausses informations!

Un gros nom svp. juste 1. Pas le nom d'un papa qui a un fils pas trop talentueux. Un gros nom d'un jeune super dominant qui aurait décidé, d'aller scolaire. Juste 1.
 
Parce que les noms de papa, ça m'impressionne pas beaucoup.
 
Et en passan j'ai pas la LEQ tatouée nulle part. C'est juste qu'ici sur POC, on argumente la qualtité. La qualité ça peut être ben des affaires.
 
Moi si tu remarques, jamais je n'ai défendu autres choses que ces 2 affaires.
la première...la qualité du niveau de jeu. La Leq offre encore aujourd'hui le niveau le plus élevé. Même si certains joueurs quittent, il reste qu'aucune ligue pour le moment ne peut rivaliser. Et le scolaire prend toute sorte d'astuces pour attirer des jeunes en leur disant qu'ils vont jouer avec des plus vieux, mais pendant ce temps là les plus vieux jouent avec des plus jeunes...ça je comprend pas que les parents la voient pas venir, mais bon.
lla deuxième...le choix des écoles. On parle de secondaire ici. toutes les écoles choisies par n'importe quelle strucure est une écoe fréquentée par d'autres élèves que des joueurs LEQ. Quand on pense qu'une école n'est pas bonne, on la juge toujours sur les quelques mauvaises pommes pourries qui entachent le nom d'une école. Tu parles souvent de Fadette dans ton coin...je suis convaincu qui'il se diplome au moins une couple de futurs médecins, avocats, notaires, président de compagies, banquiers, à Fadette, comme il s'en diplome dans toutes les écoles ayant une réputation douteuse. L'école ne fait pas l'élève si à la maison on a une éducation digne de ce nom.
 
Le reste, j'embarque rarement dans les conversations, parce que ça ne me regarde pas, cest le choix des familles.

@ Maskoutain,
 
Juste pour ton info, le gars de Vincent Damphousse joue pour les Lions (2005) en LEQ,
donc ce n'est pas tous les panélistes...... :mrgreen:

Mieux? Je sais pas. Pour certain mieux ce sera pour le kid. Dans d'autres cas ce sera pour la famille. Et au bout du compte ça change quoi MD ait son fils qui marque 6 petits points en scolaire, il aurait pas fait le BT AAA de toute façon, c'est peut être aussi ça qui explique leur choix? Les jeunes ont peut-ëtre simplement pas le talent du paternel.
 
Et en passant, dans les panelistes...à part Damphousse qui avait vraiment du talent, les autres étaient tous des joueurs marginaux, des 3e lignes au mieux...peut-être que la génétique n'est pas suffisante pour faire le BT AAA et que le scolaire représente la seule option de porter le mot élite sur un jacket.

@ Maskoutain,
 
Juste pour ton info, le gars de Vincent Damphousse joue pour les Lions (2005) en LEQ,
donc ce n'est pas tous les panélistes...... :mrgreen:

 
Ce faire approcher et faire l'équipe ces deux choses. En passant les jeunes en LEQ vont a l'école et sont très bien encadré. 

Ils existent plusieurs raisons pour expliquer pourquoi certain jeunes quitte pour le scolaire.....
 
Le choix de l'école,je sais que du côté anglophone ça cause beaucoup de probleme, c'est sûrement pour cela
Que le collège charles-Lemoyne a prit une entente avec l'école "Héritage High school" à partir de l'an prochain
Pour que les jeunes des deux écoles puissent jouer dans l'équipe de la structure.
 
Le côté monétaire, LEQ et LHPS on parlé entre 5000 et 10 000$ environ par année versus RSEQ ou on peut s'en sortir pour 2500 par année.
 
La cuvée de la région, quand après deux ans dans la structure tu finis l'année avec 3 ou 4victoires, certains aiment mieux trouver
Une autre option ou préfère tout simplement allé jouer avec leur chum tant qu'à ne pas être de niveau côté équipe.
 
D'autres quitte tout simplement car il voit leur fils meilleur que ce que la structure voit, donc va trouver une option ou son garçon sera désiré.
 
D'autre quittes car les entraîneurs au niveau scolaire sont mieux que ceux de la structure.
 
Toute les explications sont bonne mais au bout du compte, l'important c'est que le jeune soit heureux là où il est.

maskoutain, la réponse est simple : $$$$$
 
notre systeme de pseudo obsl ( structure, midget ) et nos inc lhjmq ( qui font supposément toujours des pertes ) est érigé pour que tout le monde prenne sa cote sans réellement penser aux enfants.
 
Laissons la LEQ pour se concentrer sur le midget et la lhjmq.  Le but du midget est de placé des joueurs dans le Q et le Q veut placer leurs joueurs dans la NHL.  La qualité de leur développement se reflete au placement qu'ils font dans les niveaux supérieurs.
 
Il faut arrêter d'être naïf, ils n'ont aucun intérêt $$$ a collaborer au développement du scolaire universitaire qui est compétition avec leur modèle passé date.  Ainsi, lorsque le midget pousse un joueur dans le Q c'est chic a chic 3500$.  Lorsqu'une equipe Q pousse un joueur dans la nhl c'est beaucoup plus depend de la ronde du pick.  Tu pousses un joueur universitaire c'est 0$.
 
Or, le problème est que le parents et les enfants ne savent pas dans quoi ils s'embarquent au début du pee-wee et crois le premier venue qui lui dit que c'est le chemin pour les grandes ligue est par la.  Souvent les gens ne savent pas comment ca marche ils veulent tellement y  croient que leur jeune est l'exception qu'ils adhérent a n'importe quoi.
 
Paradoxalement,  scolaire me fait parfois rire, surtout quand je lis heros, lorsqu'on vend le reve du prep school.  Soyons clair, si tu met la main dans ta poche et que ton gars se débrouille bien a l'école, qu'ils soient LEQ, LHPS, RSEQ LHIQ, au privée ou au publique il ira dans un prep, reste juste a savoir combien creux tu fouilleras dans ta poche.  
 
Bref, le développement de notre base est douteux, la suite fragile, le Q est un modèle dépassé et l'universitaire dors au gaz !  Manque juste de la vision et de leadership, chose difficile a mettre en place avec autant d'intérêt divergent.
 
Ca reste biensur que mon opinion !  
 
Le cloisonnement des territoires, le surplus d'équipes élitesen LEQ et le manque d'imputabilité des organisations est selon moi la cause principale de tout ce fouillis.  HEureusement, la venue de scolaire brise le monopole de la LEQ, ce qui crée plus de compétition et vraisemblablement améliore l'offre de service au prix de la dilution incroyable du produit.  

Mac,
Personne viendra te contredire que l'expérience NCAA est mieux que jouer a Baie-Comeau. Mais tu compares 2 choses complètement différentes.
 
A baie Comeau tu joues de 16 a 20 ans.
Dans la NCAA tu joues de 20 a 24 ans. Mais avant 20 ans, tu fais quoi? Au moins 2 ans de Junior A aux US? dans des villages pas ben ben mieux que Baie Comeau.
 
C'est la dessus que la rêgle de la LNH fait mal au juniors Canadiens.
 
A 20 ans au Canada tu dois être prèt sinon t'es pratiquement fini, à moins d'avoir tout un caractère pour persévérer.
A 20 ans aux US, tu rentrs tranquillement à l'Université, sans pression de temps (enfin...t'as 4 ans) pour te développer.
A 20 ans au Canada après ton Junior Majeur...tu peux pas aller NCAA, mais tu peux jouer dans une université Canadienne.
Tu dis que les joueurs de l'UQTR sont pas les meilleurs juniors....c'est normal, es meilleurs juniors, si n'ont pas été drafté ont abandonné leur rêve car ils ne croient pas à la CIS.
 
Maintenant, si la CIS jouaient une dizaine de game vs la NCAA comme je le disais, Les meilleurs juniors croieraient encore en leur chance et c'est certain que les alignements seraient bien différents et les meilleurs seraient encore présents.
 
J'aime bien ton romantisme de voyager partout aux USA South bend, Ann Harbour...mieux qu'une ride en autobus pour aller a Queens...
mais t'as oublié quelques voyages pénibles aux USA aussi...une ride de bus pour Quinipiac, Humm...une ride d'autobus pour Ohio State U...Humm, Allez hop une tite ride pour Colgate U. Pitié Ou pire encore une belle ride pour aller a Orono, Maine. Dis toi que c'est pas mieux de l'autre bord quand c'est pour voyager pour jouer au hockey.
 
Il faut que les Universités Canadiennes se réveillent, et ça c'est Hockey Canada qui doit aussi s'mpliquer pour que de 20 a 24 ans les joueurs aient une place pour continuer leur développement, avec de réelles possibilités de se faire voir par les recruteurs. Pas des miracles.

Au lieu de toujours tomber dans le jeu des comparaisons immédiates, je vous suggère d'oublier où joue votre enfant en ce moment. Le miens joue en LE(H)Q et ca se passe super bien en passant.
 
Mais. Ayoye que je suis pas convaincu que la LEQ va sortir gagnant.
 
Comme tous les parents, si mon fils veut pousser et rêve de jouer pro, je veux trouver le meileur chemin pour faire passer ses chances de 0.00001% à 0.001%.
 
Aujourd'hui même, force est d'admettre que la LEQ est supérieure.
Aujourd'hui même.,force est d'admettre que la LHPS progresse nettement mieux et que si HQ continue à se regarder le nombril, la fin approche.
 
Ca depend des regions oui!
Mais certaines equipes bantam AAA ont des joueurs qui ne pivotent pas des deux bords. Chapeau.
 
Bref, tout est dilué...mais une ligue semble faire des efforts beaucoup plus importants que l'autre.
 
Bon. Je n'apporte rien de nouveau au débat...mais je peux vous dire que je suis un "client" lehq qui regardent de très près la LHPS.

2 Fois gagnant de la coupe Jimmy-Ferrari dans les 5 dernière années, quand même pas pire pour
une Organisation de recyclage. 

Tu devrais suivre les débats car ma citation est de l'ironie

Bon, en voila un autre qui rêve aux bourses US. Sans être de la LHPS j'ai eu des offres cette année. Dans le pire des cas avec les bourse et tout calculé, ça m'aurait couté $30000, pour les 3 prochaines années avec peut-être la possibilité, d'obtenir après un an une autre bourse "académique" non quantifié maintenant et qui serait déterminée selon les résultats scolaires. Dans le meilleurs des cas c'est $15000 par année pour les 3 prochaines années. Ce qui faut comprendre, c'est que si par chance il faisait bien, il lui resterait quand même 2 ans à jouer junior aux USA avant d'aller NCAA. Ou? A quel prix?
 
Je vous trouve bien naïfs de rêver aux universités américaines alors qu'un des meilleurs universités "McGill" se trouve ici même pour un tarif ridiculement bas et qui offre un programme hockey excellent. 
 
Hero, pour le calibre, svp, va voir une couple de game avant de parler ici de calibre équivalent, moi j'ai fait l'exercice et perdu 2 journée complète lors d'un tournoi en plus d'un week end complet à évaluer le niveau. Même avec les lates...sont pas assez late. faudrait qu;ils soient late de 2 ans, là on pourrait parler. Mais bon ça c'est comme le parent qui voit juste son gars sur la glace. Y é dont bon.

Montréal serait-elle entrain de devenir un nouveau Lac-St-Louis.
 
Ils donnent maintenant des cliniques de skills additionnelles. Ils acceptent les meilleurs joueurs des autres régions. Ils ont eu de bons résultats à la Coupe Dodge.
 
Voilà les ingrédients sont rassemblés pour une structure à succès.

D'accord avec boqué... HQ veuillent sortir le hockey compétitif des AHM....
 
L'élite va être la LEQ
Le compétitif au scolaire
Et le récréatif au civil...
 
Pas pour rien que HQ a signé des autorisations au scolaire pour les tournois!
 
Je sais que ce n'est pas parfait, mais je pense qu'il y a plus de pédagogues etc au scolaire ...et beaucoup moins de petits rois de rien comme dans les AHM local...
 
Au scolaire, si t'aime pas ce que l'organisation fait, tu peux changer...ton AHM local te tient en otage!
 
Le fais que les programmes soient en compétition au scolaire, les pousse aussi un Vs l'autre...ton code postal ne fait pas foi de tout!

Ils existent plusieurs raisons pour expliquer pourquoi certain jeunes quitte pour le scolaire.....
 
Le choix de l'école,je sais que du côté anglophone ça cause beaucoup de probleme, c'est sûrement pour cela
Que le collège charles-Lemoyne a prit une entente avec l'école "Héritage High school" à partir de l'an prochain
Pour que les jeunes des deux écoles puissent jouer dans l'équipe de la structure.
 
Le côté monétaire, LEQ et LHPS on parlé entre 5000 et 10 000$ environ par année versus RSEQ ou on peut s'en sortir pour 2500 par année.
 
La cuvée de la région, quand après deux ans dans la structure tu finis l'année avec 3 ou 4victoires, certains aiment mieux trouver
Une autre option ou préfère tout simplement allé jouer avec leur chum tant qu'à ne pas être de niveau côté équipe.
 
D'autres quitte tout simplement car il voit leur fils meilleur que ce que la structure voit, donc va trouver une option ou son garçon sera désiré.
 
D'autre quittes car les entraîneurs au niveau scolaire sont mieux que ceux de la structure.
 
Toute les explications sont bonne mais au bout du compte, l'important c'est que le jeune soit heureux là où il est.

@ petitevite
 
Cet été mon garçon a eu la chance de jouer avec un gars qui était dans le top 10 des meilleurs pointeurs de la LHPS (M13)
et je te confirme qu'un joueur talentueux et fort ne le sera pas partout. C'est facile de paraître très bon quand le niveau
est un peu inférieur.

 
C'est exactement ce qui se produit dans les faits. Vous évitez simplement de dépenser 15000$ cash net pour le PW majeur, bantam relève et bantam aaa, pour vous retrouver à la même case au midget. Si votre équipe en LEQ est compétitive à mon sens cela peut être intéressant, mais si vous arrivez à peine à gagner 10 matchs par saison ne convertissez pas votre jeune en un looser pour du lettrage Relève ou AAA.

Plus de portes ouvertes avec la LHPS??
quand ton enfant a une moyenne générale de 90-95% à l'école et qu'il est bon au hockey, en structure, tu ne te fermes aucune porte! C'est quoi cette idée-là! ????
 
La qualité des écoles n'est pas forcément meilleure en LHPS qu'en structure... c'est aussi très variable d'une région à l'autre.
Pis un DES, c'est un DES... on est encore bien loin des études supérieures! On repassera donc, pour le "meilleur diplôme"! ????

Tu charries à peine... parle-moi de certains joueurs, ok, mais comparer les ligues et dire que c'est pareil... ????
J'ai des exemples de jeunes qui quittent LHPS pour s'essayer LEQ et qui se font couper car nettement pas de calibre aux sélections de la LEQ, pourtant c'était supposément des Kings dans leur équipe. ????