Jean-Pierre Tremblay 0 Posted July 12, 2012 je viens de lire quelques lignes d'un intervention....... Carey, tu dis que le reste du Canada envoi ces 17 ans jouer dans le Junior A.......Vérifies tes données. Il y a entre 6 et 11 joueurs qui jouent dans le midget AAA partout au CANADA. Le Québec lui n'en permet que 5..........Qui gagne année après année la Coupe Télus????????? (Red Deer, les champions 2012 en avait 9) L'ontario, l'Ouest etc....pas le Québec..... (C'est certain qu'il y en a beaucoup dans les ligues Junior A et Majeur mais quand même....) Tu parles des joueurs draftés à 15 ans......En fait tu veux dire les 96 pour le draft de 2012....comme ici...Je crois que tu mèles un peu les choses. La seule chose qui différencie la ligue de l'ontario et celle du Québec c'est qu'un 15 ans (97 pour la saison 2012-2013) peut jouer dans le Junior Majeur s'il y a un club près de chez lui (Tavares). Ensuite il va au draft. (exeption de Connor McDavid qui fut le 3ième joueur à Statut exceptionnel drafté first pick par Erie Otters en 2012 même si c'est un 97) Je l'ai mentionné il y a quelques années sur ce site que le développement des joueurs de hockey passe par la reconnaissance des entraîneurs qualifiés.....ce qui veut dire des gens payés pour enseigner du hockey. Un bon exemple.......Dans la ligue midget espoir, quand tu gagnes 10000$ pour coacher tu es un maudit chanceux....à Caronport en Saskatchewan, si tu gagnes pas près de 100 000$ tu es un malchanceux......il est là le problême...c'est pas les lates, c'est pas le majeur/mineur, c'est pas le AA, AAA, super AAA etc.....le problême c'est que les québécois confient leurs enfants à de pauvre (sans rien enlever à certains qui sont immensément compétant) bénévole. Une saison à Notre Dame Hounds peut couter jusqu'à 35000$...quand tu dis à un parent de payer 3000$ pour jouer midget Espoir, c'est la fin du monde..........Les gens payent l'entraîneur physique durant l'été, payent le gros prix pour les écoles de hockey, payent encore le gros prix pour le hockey estival etc......mais dis pas à un bon parent du Québec de payer le gars qui passe 7 à 10 mois à entraîner leur Kid durant l'hiver.......donc, ils en ont pour leurs argents, c'est à dire, pas grand chose. J'aurais pas mal d'affaires à discuter sur le sujet, mais ce sera pour un autre fois.......... P.S: Les lates ça n'éxistent plus au Québec....arrêté dans parler......jusqu'à temps qu'Hockey Québec change d'idée....encore....ahahahahaha Hugues Lebel, Filons Thetford Mines Collégial Salut je suis en accord avec hug , on doit inciter les gens a vouloir coacher, un jeune qui a jouer dans un bon calibre pourrait envisager de gagner sa vie en devenant un entraineur qualifier donc je suggère que l'on augmente de 1000.00 l'inscription des jeunes dans l'Élite ( 17 joueurs donc 17 000 de plus pour un coach) je crois que celà pourrait être un début. Bien entendu il y a d'autre possibilité mais on doit trouver de l'argent pour rénumérer nos coachs. Share this post Link to post
hug 0 Posted July 12, 2012 La compétence à un prix......NON? En prenant le 17000$ de Jean Pier + ce que la plupart des organisations AA (bantam et espoir) donnent à leur coach, c'est à dire environ 6500$ (et là j'en met pas mal), nous sommes rendu à 23500$. Ça commence à donner le goût un peu........ Coach 77, pourquoi ne pas regarder ce qui se passe ailleur au lieu de regarder le milieu de son nombril? Pourquoi s'entêter à continuer dans une voie vouée à l'échec? En France.......je dis bien en France......j'insiste, la France......un coach compétant gagne parfois près de 100000$ pour diriger un programme de hockey. C'EST ABERRANT!!!! Ici, je connais trop de jeune coach compétant qui doivent payer de leur poche pour entraîner des jeunes.....donc entre le 100000$ et rien du tout, il doit bien y avoir un juste milieu? Je me répète, pour avoir des gens compétants pour développer vos jeunes (pas seulement au hockey, mais respect, valeurs, connaisances etc) il faut payer. Je coachais espoir dans les dernières années, je donnais environ 1300 heures par années à coacher mes (vos) jeunes.....quand je comptais tout ça, je recevais environ 3,32$ de l'heures après les déplacements, les repas, les hôtels etc........Qui veux travailler à ce salaire là???? Il y en a quand même beaucoup.....et en plus, à ce salaire là, j'étais un coach très bien payé pour ce calibre là........Donc, nous avons vraiment un problême au Québec....la gardienne de vos enfants le soir gagne plus cher.....ahahah!!! Finallement, coach 77, tant que nous serons dans le Canada, la Saskatchewan c'est pas si différent du Québec......ils ne sont pas plus riches, pas plus cons, mais il y a quelque chose qu'ils ont compris (comme le reste du monde) que nous ne comprenons pas........ Share this post Link to post
le_coach_77 96 Posted July 13, 2012 La compétence à un prix......NON? En prenant le 17000$ de Jean Pier + ce que la plupart des organisations AA (bantam et espoir) donnent à leur coach, c'est à dire environ 6500$ (et là j'en met pas mal), nous sommes rendu à 23500$. Ça commence à donner le goût un peu........ Coach 77, pourquoi ne pas regarder ce qui se passe ailleur au lieu de regarder le milieu de son nombril? Pourquoi s'entêter à continuer dans une voie vouée à l'échec? En France.......je dis bien en France......j'insiste, la France......un coach compétant gagne parfois près de 100000$ pour diriger un programme de hockey. C'EST ABERRANT!!!! Ici, je connais trop de jeune coach compétant qui doivent payer de leur poche pour entraîner des jeunes.....donc entre le 100000$ et rien du tout, il doit bien y avoir un juste milieu? Je me répète, pour avoir des gens compétants pour développer vos jeunes (pas seulement au hockey, mais respect, valeurs, connaisances etc) il faut payer. Je coachais espoir dans les dernières années, je donnais environ 1300 heures par années à coacher mes (vos) jeunes.....quand je comptais tout ça, je recevais environ 3,32$ de l'heures après les déplacements, les repas, les hôtels etc........Qui veux travailler à ce salaire là???? Il y en a quand même beaucoup.....et en plus, à ce salaire là, j'étais un coach très bien payé pour ce calibre là........Donc, nous avons vraiment un problême au Québec....la gardienne de vos enfants le soir gagne plus cher.....ahahah!!! Finallement, coach 77, tant que nous serons dans le Canada, la Saskatchewan c'est pas si différent du Québec......ils ne sont pas plus riches, pas plus cons, mais il y a quelque chose qu'ils ont compris (comme le reste du monde) que nous ne comprenons pas........ Je suis bien open à regarder ailleurs pour comprendre ce qui cloche au Québec. Par contre, je voulais simplement soulever qu'une saison d'hockey à plusieurs milliers de $ ce n'est pas viable dans notre contexte. Il me semble qu'un programme full subventionné CPE, congé parental du père, l'université à bas prix... bien le tout a des répercussions sur le reste et donc l'argent disponible du parent. Impot+taxe font en sorte que l'argent dispo s'effrite. Je comprends bien que la Sask est dans le canada..pas plus riche... mais il doit bien avoir qqchose dans leur système qui fait en sorte que c'est viable de payer un coach 100,000$ et refiler une facture de x milliers aux parents. Et pourtant.. j'écris en me disant que ma situation financière est super enviable quand je me compare...alors il doit bien avoir un tas de gens qui n'arriverait tout simplement pas. Le gros hic dans cette histoire...c'est quand on associe $ avec compétence. Bon ok... je suis bien d'accord que ça permet d'attirer les grosses pointures mais ce n'est pas un gage de succès. La compétence est déterminée par les crìtères d'embauche.. l'argent un excellent incitatif. Petit bémol que je voulais ajouter. C'est drôle Scott Gomez est le premier nom qui m'est venu en tête. En résumé, je suis hyper d'accord qu'un coach doit avoir une allocation et je trouvais moi-même poche de débourser plein de cash pour coacher des jeunes sans y avoir d'enfant. Je suis ben d'accord qu'HQ devrait revoir sa stratégie et établir un barême respectable. Par contre, je ne suis pas convaincu que les autres régions ont la meilleure solution non plus. Pense pas que la France produit de super joueur non plus avec leur coach à 100,000. Share this post Link to post
carey price 642 Posted July 13, 2012 Hug tu as raison et je te l'accorde Cependant ce qui est pas dit ou on sait pas faut vraiment etre en contact avec les gens conserné et vouloir tout dire voudrait dire écrire un chapitre sur le sujet de plusieurs pages déja que mes post sont long :oops: comme j'ai déja dit a plusieurs reprise apres ta 1 ere année midjet c'est le draft et tu as interet a etre choisi Les équipe garde en moyenne 2 joueurs repecher dans leurs équipe et maximun 4 joueurs qui seront en tout temps dans le giront de l'équipe pratiques ect ca veux pas dire qu'il jourons en permanance mais 2 de ceux gardé vont jouer et s'adapter a l'équipe et au rithme du Jr Majeur les 2 autres seront dans du jr A et seront souvent des pratiques en gros c'est cela aussi les jeune qui sont pas retenu vont tous passé par le Jr A de leurs équipe comme Rangers North York etc.. et si ils sont pas retenu il retourne au midjet majeur! ceux pas repéché vont tout faire pour se faire invité a un camps Jr A sinon c'est l'année midjet majeur qui veux pu rien dire pour les recruteurs! Nous on est encore a comparer des 17 ans au 15 ans et on tasse meme nos 15 ans dans un midjet Espoir qui devrait etre pourtant la suite de notre AAA mineur majeur et notre grosse année de repechage :!: bref c'est completement tordu comme situation comment peux tu rester objectif en comparant un 17 ans versus un 15 ans! ailleurs il y arrive tres bien et ont un succes monstre pourquoi parce qu'ils font de l'élite selon la norme et pas de mauvaise suprises ou tres rarement! nous une vrais boite a surprise et les surprise sont extrement rare années apres années Mais a la disparition du systeme lates j'avais fait une prédicrion et cette prédiction va etre a partir de l'année prochaine un bonne différance mais ca va etre encore mieux dans 5 autre années quand les résulltats du AAA vont devenir bénifique Pour Mc David il allait a meme école que mon fils il a passé plusieurs apres midi a pratiqué avec McDavid et Ho Sang une experiance innoubliable et unique pour lui! meme que des fois McDavid et Bennet et mon fils se donnait rendez vous a la patinoire public le soir a Étobicoke et pratiquait encore comme quoi ces jeune pratiquait souvent et était tres souvent sur la glace a faire de passe soulever des concours habilité et de jeux simuler avec des parcours précis etc.. ces jeune étais facilement entre 3 et 5 heures par jour sur la glace a faire ce qu'ils aimaient le mieux faire! ce fut un prévillege de les voir allez! naturellement le hors glace était dfort differant surtout pour le haut du corps!quand voit on des mijet AAA joue shinny hockey sur des glace exterieur avec d'autre jeunes et plus vieux et beaucoup plus vieux meme chose avec les Jr Majeur plusieurs trouve le temps de retoirner joué durant la saison du shinny hockey a la patinoire de leurs cartier 2 a 3 fois par années On vois pas ca au Quebec! Pour revenir ace que tu dis C'est ce que je me tu a dire on realise qu'ont a besoin d'un mijet Espoir (qui est un midjet mineur) alors que de novice a midjet on joue ca sur 2 ans et c'était pire avec le systeme lates ou un commençait la saison a 13 ans et l'autre la commençait et la finissait encore a 11 Pour bien faire tres simple a comprendre tu fait du AAA mineur majeur avec un minimum soit de 12 équipes ou un maximum de 18 équipes (ils vont le faire a 24 ou 16 équipe cest pas l'idéal mais c'est un tres bon compromis quand meme) le probleme c'est restreint a 2 region en 2012/2013 et en 2013/2014 ca va etre plus large et le pee wee va etre inclus dans le AAA maintenant coté développement elite il va rester a faire l'atome AAA et du novice AA ansi que le mineur majeur Je pense que d'apres tes connaissence tu comprend tres bien le pourquoi j'insiste sur le mineur majeur faut vraiment allez voir et comparer ailleurs pour resté a la fine pointe et competitif! Si le reste de l'Amerique serait de septembre a aout bien je pronnerait de septembre a aout! Faut faire de l'élite selon les norme En EUROPE les Russe vont prendre un jeune a l'age de 8 ans l'amener a 800 km et plus ou il va aller a l'école et jouer au Hockey et faire du soccer et tennis! A 8 ans mentalité completement differante en Ontario tout les jeune apres la saison ont le chois de jouer pour l'équipe de leurs choix ou ils prefere jouer et avec qui ils veulent jouer! 12 équipe AAA pasc ompliqué la saison fini le landemain du Provincial Lundi mardii mercredi tryout AAA , la semaine suivante tryout AA la 3 eme semaine tryout A et Ae, etc, certaine équipe ferme leur équipe a ce moment d'autre laisse un spot ou 2 ouvert au cas ou un nouveau arrive en ville ou qu'un jeune mecontend de son équipe apres les partie horsconcour et le 2 tournois pre saison decide de demander son release et ca arrive dans le AAA 3 ou 4 jeunes par années! encore une fois autre mentalité et autre moeurs mais ces gens ont un objectif commun qui n'est pas le notre malheureusement et pourquoi il n'est pas le notre parceque justement l'élite qui devrait etre environs 250 jeunes se fais avec 3000 jeune et 2750 qui ont pas d'affaire là mais qui se sont incrustré par toute sorte de stratégie au fils des ans de là la disparition du AA et AA pour du BB et CC :oops: :roll: de l'apparition du systeme lates encore pour pouvoir triché et étirez encore plus la sauce :wink: pour finalement arriver a ce desatre MONUMENTALE :!: Maintenant une chance que Hockey Canada a dit assez c'est assez et a FORCÉ Hockey Quebec a mettre fin a ce desastre maintenant essais de tasser 2700 parents qui on pas d'adfaire ni de pres ni de loin dans de l'élite eux veulent pas entendre la réalité immagine ils vievent dans une bulle a l'ouvrage la parenté son fils joue AAA et espere comme un joueur au casino battre la machine (le systeme) ces gens là veulent rien entendre et encore moin la vérité ils ont souvent investi pour pas dire englouti une petite fortune parceque son jeune de 1 se retrouve a un niveau qu'il aurait JAMAIS DU ETRE et que comme l'occasion fait le larron certait on :roll: vue quelques chose et qu'avec le temps ils vont en faire une machine :roll: :lol: Ca c'est l'autre raison du pourquoi tu vois ces parents faire une école de hockey a une autre pas rare de les voir a 4 ou 5 camps differant et meme plus a chaques année alors qu'un jeune avec un réelle talent devrait en avoir assez avec 2 ou 3 camps specifique et etre des programme specifique avec la meme personne (vraiment specialisé) dans les programme pour le jeunes mais ca incapable de dire stop incapable de vouloir accepter la folie et les dépense encouru remarque que pour certain c'est comme un poigné de change pour eux tout ca fait qu'il y a beaucoup de resistence normale tu retricie la piece de plus de 505 et tu essait de fermé la porte je peux tu te dire qui en a qui pousse en TBK pour que la porte se referme pasLe pire par par fieté pour fiston mais parceque leurs égos personnel mange toute un claque! que vont ils pouvoir dire au autres pas pour le jeune mais pour le parent c'est ce qui se passe certain ont déja dit que la disparition du systement lates avait completement DÉTRUIT LE RESSEAU SOCIAL DE LEURS FILS! :roll: :lol: NON MAIS FAUT TU ETRE ATTEINT PAS A PEU PRES! Oui il faut avoir des coach specialisée et pas juste des coach de hockey qui on juste coacher!ca prend des coach qui sont de pedagogue des coaches qui sont a la fine pointe de ce qui se fait presentement et qui sont capable d'innové par dessus cela! Ca prens aussis un systeme ou on peu se comparer et se faire connaitre de la le mineur majeur qui est si important! ou je suis je peut tes faire un top 10 et meme 20 des USA et un du Canada sans aucun probleme des 2000 et des Quebecois une main j'en ai assez et peut etre trop!coté canadiens! je pourait te faire un tops 10 Nord americain sans me tromper ou les chois 8 a 10 pourait etre interchangable entre 8 et 12 et encore pourquoi parceque je les connais je les vois plusieurs fois par années jouer entre eux et que j'ai la passion de vouloir connaitre et comprendre, pour pouvoir en parlez Je me passionne pour le Brick car j'ai pu voir et comprendre ce qui se passe a ce tournoi ce tournoi est la premiere pierre posé sur la fondation la premiere fenetre sur u un jeune pour tout l'Amerique du Nord S-A-U-F pour le Quebec! parcequ'ont :oops: :oops: :oops: :oops: et on a que nous a blamer c'est ce qui arrive quand le systeme est poresentement consu pour un élite de masse pour restez poli :wink: :idea: Un gars comme toi Hug que je sais tres competant c'est ce que ca prend mais le Quebec on est tellement socialiste qu'on refuse d'investir pas oubligé que ca coute 30,000 Chicago Mission et certtain autre du top tier 1 ou 35,000 a 50,000 Saskatchewan er Alberta et je parles d'atome et pee wee :!: :!: On pourait tres bien faire avec 4000 a 8000 par année dans l'élite Ce que les gens comprennent pas combien ils investissent ou dépensent dans toute sorte de programme en bout ligne pas l;oin de ces somme et meme plus alors que tout pourait etre concentre au meme endroit ou des specialiste pourait venir selon certaine specification et besoin de l'équipe comme nous on fait, la majorité qui cours les école de hockey l'hiver sont les gens du AA et A tu vois tres rarement un jeune AAA dans des programme autre que son programme d'équipe prce que tout est la pour lui! chaque joueur qui rencontre une difficulté au niveau développement il y a un budjet gardiens, défenseurs et attaquant disponible pour de la correction privé pour chaque groupes un 4500 divisé pour les 3 groupes si ca prend plus faut en faire la demande au gerant de l'équipe qui verifie et gere les fonds (deux signatures) et doit demander la pertinance au coaches de l'équipe! Deja notre camps est établie depuis fin avril et notre pemier tournoi en début septembre l'horaire est déja sortie des équipe Canadienne et Americaine pee wee AAA s'affronte a ce tournoi comme a chaque tournoi porquoi au Quebec ca fonctionne pas ! non c'est pas parcequ.ils nous aiment pas c'est qu'on A PAS DE MINEUR MAJEUR :idea: Fait qu'on reste isoler avec notre petit bonheur et ceux qui sont passé maitre de la magouille pour mettre encore plus d'huile sur le feu ou faire un grods écrand de boucanne pour nous maintenir dans l'ignorence et ansi maitenir leurs jeunes dans du faux élite de développent empeche systematiquement tout changement mettre des battons dans lers roues de Hockey Quebec constament commew la gamique peut etre payante disont que ca poussait pas trop pour la cause! Mai ca commence a changer :D finalement les effort la volonté semble porté fruit et petit a petit on ressere l'élite va t'ont reussir un gars comme HUG fait partie de la solution selon moi mais on verra :!: Voila en gros notre probleme lates pas lates c'est le systeme lates qui a tous simplement pas sa place dans de l'élite Car déja un systeme sur 2 ans une année es bénifique que pour une poignée de premiere année et néfaste pour tout les 2 eme années et pour tout les autre premiere année! voudrait beaucoup mieux les voir année apres années jouer dans du mineur majeur adapté au reste de l'Amerique pour jouer contre les autre meilleurs pour pouvoir comparer ajuster performer,et se faire connaitre etc... etc... le décompte est facile a faire 54 équipe pee wee AA cette année pour les 2000 et 2001 au lieu d'avoir 12 équipes AAA pour chaque année ou les 2000 en seraiy a 80% aq leurs 2 eme année AAA et les 2001 a leurs premiere année AA! si tu calcul cela atome pee wee bantam et midjet on a un retard imposant a rattrapé pour pas dire pratiquement inpossible Share this post Link to post
HOCKEY LANAUDIERE 0 Posted July 13, 2012 Faudrait vraiment arrêter de parler des lates, me semble qu'assez c'est assez :roll: Share this post Link to post
Président 865 Posted July 14, 2012 Hey trouver vous une vie cette été clisse. Sujet inutile clisse. :roll: :roll: :roll: Share this post Link to post
Lino 13 Posted July 14, 2012 Président de quoi? Excuse-nous, mais on va parler des sujets qu'on veut et on a besoin de l'avis de personne.... On est sur un forum libre... Le ton moralisateur, j'en ai rien à... Lino :twisted: Share this post Link to post
Président 865 Posted July 15, 2012 Hey Lino trouve toi une vie cliss. Achète toi un chien :mrgreen: Share this post Link to post
sisu 0 Posted July 17, 2012 shitt, cela fait quelque semaines que je nesuis pas venu sur ce forum et je vois que Carey y est toujours omniprésent !!! ouff !!! même refrain ver and over Share this post Link to post
carey price 642 Posted July 18, 2012 pas un refrain! la verité pur et simple de la définition élite versus anti élite tout simplement et a chaque fois ca me donne L.OPPORTUNITÉE de repondre et confronter les tentatives de desinformation des cr..... magouilleur de systeme qui tente de repandre de fausse rumeur, j'en profite pour passé le message d'un ce que doit etre élite sains :wink: merci a ces gens :D J elacherais pas le morceau ca s'en va dans la bonne direction et a toute les fois qu'on me donne l.OPPORTUNITÉ de le faire c'est de l'or pour moi et un gigantesque plaisir de pouvoir le dire et redire :!: Share this post Link to post