Pourquoi HQ s'entête pour ne pas faire du mineur et du majeur

[Aurèle Joliat 248]

Ça serait le fun si vous ne transformiez pas toujours vos expériences personnels en généralités. Être bénévoles n'est pas synonyme d’incompétence, anciens pros ne veut pas dire automatiquement bon pédagogue. Mon fils ne joue pas au niveau que moi je le vois, y'a de la gamique en arrière de ça. Un peu d’objectivité ne ferait pas de tort.

Il y a un constat qu'on fait rapidement quand on côtoie les parents de jeunes qui jouent au hockey. Une bonne majorité, voient toujours leur fils un peu meilleur qu'il l'est en réalité et ils voient les autres un peu moins bons qu'ils le sont en réalité.  Un autre groupe ont encore moins d'humilité et ne voient que leur enfant.  Quand leur fils est grand et gros, il n'y a que la grosseur qui compte.  Quand leur enfant est rapide, c'est le patin qui compte. L'objectivité n'est pas la plus grande qualité parentale dans les arénas du Québec.

 

Je suis également ENTIÈREMENT D'ACCORD que tout ceux qui ont joué du hockey de haut niveau ne sont forcément pas de bons entraîneurs.  Parfois, les habiletés de communication avec les jeunes, les habiletés pédagogiques et le niveau de structure requis ne fait pas le poids.

 

Il y a de bons bénévoles compétents au sein des organisations de hockey mineur mais ils doivent avoir la couenne dure et assumer leurs choix  pour faire leur chemin.  S'ils veulent accéder à des équipes de plus haut niveau (AAA/AA/BB) en plus de connaître leur hockey et d'avoir les qualités d'enseignants deux autres qualités sont fondamentales: la transparence et l'habilité à communiquer.  De cette manière, s'ils sont compétents, ils pourront convaincre à la fois les dirigeants et les parents.

 

Il y a des passionnés qui s'investissent bénévolement qui sont des rats d'aréna et qui trippent sur la game.  Ils lisent sur le coaching, consultent des sites internet divers, parlent de hockey avec d'autres gens compétents et deviennent des sacré bons coachs.

 

La pire erreur qu'une organisation de hockey mineur peut faire est de donner ses équipes double-lettre ou son programme initiation à des incompétents (malheureusement ça arrive...).  Par contre, on ne peut mettre la barre trop haute pour le coaching du simple-lettre. Si des bénévoles compétents sont disponibles, c'est un luxe.  Malheureusement, le coaching de ces équipes sont souvent tirés à la courte-paille et c'est le parent qui perd qui se retrouve avec l'équipe.  Avec les résultats qu'on connait.

 

Ce n'est pas une recette miracle mais ça augmente selon moi les chances de succès.

[Boqué 1217]

Packer a raison sur un point,tous les arguments des dernières pages sont basées sur les expériences personnelles et les commentaires généralisent leur situation comme si tous la vivions de la même manière. Francoisd que son gars a joué pwBB surclassé 1 an, qui juge qu'a 22 équipes AAA c'est pas de l'élite, ben quand il jouera AAA pis qui rencontrera les Conquérants, Montréal, Gatineau, Sherbrooke, Québec, Cascades et j'en passe, il nous dira comment ça se passe. C'est pas mieux en Ontario, j'ai déjà fait un petit texte, les 5-6 tops équipes en Ontario jouent au moins un vingtaine de games contre des équipes qu'ils battent 7-0 en montant, c'est pas tellement mieux qu'ici à ce niveau. AAA qui voit de la magouille partout, j'oserais jamais dire qu'il y en a pas, mais faut quand même respirer par le nez, le bénévolat ne rend pas nécessairement croche ou cruche, comme il voudra. Maskoutain...je sais pas, je comprend pas ou il s'en va, défendre les petits joueurs c'est louable, mais on passe vite du novice au pee wee, pis après ça va encore plus vite, on a pas le temps de niaiser trop trop, tu regardes ton ticu la première fois qui patine, pis c'est pas long que c'est lui qui te conduis à ton foyer pour les vieux. Les petits c'est connu, il faut qu'ils se démarquent encore plus, c'est pas juste mais la vie est pas juste, faut qu'on s'y fasse. Pis Carey ben on sait tous qui est sur une mission divine. Mais tous on généralise à partir de sa situation personnelle. Vous êtes tous invités cet automne à passer dans n'importe quel aréna, allez voir le AAA, parler avec un bénévole, encourager un petit, juste mettre un petit peu de positif dans notre sport pis laissez juste un petit peu plus de temps a la LHEQ de s'établir. Si on se trompe on aura juste perdu 5 ans, tout le monde dit que ça fait 20 ans qu'on poirotte, un peu plus un peu moins on mourra pas.

De toute façon HC va botter le cul a HQ bientôt, ils sont à réaménager les formules de sélection de l'équipe canadienne des moins de 17 ans, on nous pousse lentement vers le mineur majeur et sur 108 joueurs invités, il y a tout de même 25 québécois.

http://www.tsn.ca/canadian_hockey/story/?id=458147

[Maskoutain2003 973]

On a beau provenir de régions différentes, ce qui se raconte ici arrive de partout au Québec de différents intervenants ici, donc c'est généralisé et non localisé à un individu ou un secteur. Je ne prône pas les petits, les grands, les rapides, ceux qui ont pas de talent mais du chien, etc.... je prône une seule chose pour des jeunes de 6 à 12 ans : le talent et point à la ligne. Le talent au hockey que bien des gens au hockey mineur ne savent pas reconnaître parce qu'ils n'ont pas le background hockey, car aucune formation de Hockey Québec comme entraîneur initiation ou autre va te former en ce sens. Tu ne peux pas synthétiser toute une jeunesse de hockey compétitif en un week-end ou une semaine. J'ai trop vu de papas qui ont joué pee-wee C et se prendre pour des Marc Bergevin et décider de leur opinion à eux de quels joueurs vont bénéficier du meilleur encadrement à l'association, de pratiques pleines glaces, de pratiques plus fréquentes, et lesquels on fout à la poubelle. C'est une honte comme modèle de développement, voyons ça ne fait aucun sens. Le plus drôle après et c'est ironique, c'est de les clancher au printemps dans les tournois LEHQ! Une maudite belle structure le hockey québécois actuel pour les jeunes, vraiment un modèle à suivre  :oops: . En principe il me reste peut-être encore 6 ans dans cette patente à voir ce beau monde aller... et ma plus jeune de 3 ans (qui est très grande pour son âge!) c'est certain que je ne l'inscris même pas au hockey même si on a tout le stock de toutes grandeurs joueur et gardien des 2 autres avant elle. C'est de valeur, car les dessous au hockey mineur ne sont pas ce que je m'y attendais pantoute quand mon plus vieux s'est initié à ce sport. Une belle innocence perdue! :)

[Boqué 1217]

Maskoutain, c'est les parents le problème. Tu dis que tu en as pour 6 ans comme si c'était pénible, et je suis certain que si tu demandes à ton gars, lui il est heureux là ou il est. On ruine le plaisir de nos jeunes chaque fois qu'on fait un commentaire négatif sur le hockey en général. De bons coaches ne coachent plus pas parce que c'est pas payant,mais parce qu'ils sont écoeurés d'avoir à dealer avec les parents. Il y a beaucoup d'arguments parents-AHM qui sont valables, mais la grande majorité, n'ont pas lieu d'exister. Un ti gars est coupé pis le père prend ça personnel comme si sa virilité était jugé sur les résultats athlétique de son jeune, pendant ce temps là le jeune veut juste jouer avec ses chums. On embarque dans la folie de l'élite bien trop jeune en cherchant du calibre souvent trop fort pour le jeune (à part qq exceptions) pour prouver quoi? je me le demande. Quand le jeune joue à cachette avec ses amis, on cherche tu du calibre,non pis y a du fun. Le plus gros problème on les encadre trop, calculez le nombre d'heures que les jeunes jouent ensemble sans un adulte qui fixe les règles, les exercices à faire, les objectifs à atteindre, ils sont capables de tout faire ça tout seul entre eux, mais on les laisse jamais faire pis après ça on se demande pourquoi un jeune ne se développe pas, on leur laisse jamais la chance d'exprimer leur créativité. Laissez les jouer dehors pis vous allez voir que mentalement ils vont changer pour le mieux, ils vont se développer mentalement, socialement d'abord pis après le reste va suivre, les plus talentueux vont avoir une plus grande capacité a challenger les règles établies et leur game s'en porterait que mieux.  Vous pensez que le hockey est spécial, le baseball américain est dans une situation similaire, renseignez vous. Alors que les parents américains dépensent des fortunes pour que leur jeune perce, les équipes cherchent de plus en plus les jeunes dominicains, pourquoi? (Une gauche au menton de Carey pour son entrainement spécifique à 13 -14 ans) Parce que les dominicains, de par leur obligation en jeune âge de travailler beaucoup plus fort, de toutes les façons inimaginables, ont un amplitude de mouvement de beaucoup supérieur, un core de beaucoup plus fort et une capacité dans la vingtaine à mettre du muscle aux bonnes place(pour simplifier). Normal, les jeunes dominicains sont plus athlétiques que les américains parce qu'ils n'ont pas le temps de s'asseoir devant la TV. On a pas besoin de faire comme en RD, mais si ils jouaient plus dehors, ils seraient tellement plus athlétiques.

[Maskoutain2003 973]

Ici au Québec il y a un énorme gap entre ce que l'on appelle l'élite (CC-BB-AA-AAA) et le récréatif (A-B-C). Récréatif c'est une pratique par 2 semaines, demi-glace de novice à midget, encadrement par les parents qui font leur gros possible. Récréatif c'est des jeunes qui manquent pour des fêtes d'amis, de la natation, une compétition de karaté, est-ce ça du hockey notre sport national? Le jeune est-il en forme à ce rythme de pratiques? Absolument pas. Donc, quand je regarde le pool de joueurs au début de l'année, je l'évalue et je sais pas mal bien dans quelle catégorie il va tomber au mieux et au pire. J'étais coach depuis les 5 dernières années pour mon plus vieux et ma fille de 6 ans et, courriel à l'appui, j'avais donné mon nom pour coacher de l'atome A (dites-moi pas que je voyais mon gars dans les kins pins du hockey mineur). Bien un VP ne voyait pas mon gars atome A à sa 1ere année gardien de but comme s'il fallait prendre un ticket et commencer au bas de l'échelle, alors mon gars a été joué atome dans une autre association où on lui ouvrait les porte pour bien mieux et en boni j'ai coaché là-bas aussi. Atome A ce n'était pas une évaluation vers le haut, je me disais que c'était le pire des scénarios pour être certain de ne pas mettre le jeune dans une catégorie trop forte pour lui, et je me serais impliqué pour m'assurer de la qualité des séances car c'était du récréatif. Saviez-vous quoi, il était supérieur à des BB, courriels de parents à l'appui qui veulent le rapatrier pour la saison 2014-15 même si présentement la situation d'un release pose problème par la région. Le problème en bout de ligne, c'est rarement les parents de mon expérience, c'est que de nombreux parents comme moi ne savent pas vraiment quoi faire face à l'incompétence de dirigeants bien malgré eux. L'an dernier j'avais opté pour quitter en août car j'avais cette option, plutôt que de les confronter où ça ne m'intéressait pas de m'obstiner. C'est ça qui décourage le monde à s'impliquer. Ceux qui me connaissent ici savent très bien que j'ai une personnalité qui ne prend pas tellement de place. Donc quand on parle d'entraîneurs payés, de territoires ouverts, d'aller là où on te choisit plutôt que d'aller là où on t'impose d'aller, c'est certain que vous me décrivez des éléments du paradis au hockey mineur. Et le mineur-majeur, c'est dans la lignée des éléments pour améliorer l'évaluation des joueurs car le bassin est évalué annuellement où l'âge n'est plus un facteur pour potentiellement créer une fausse évaluation.

[Maskoutain2003 973]

Boqué - tu as raison que le jeune ne voit pas le dessous du hockey mineur, les parents le voient. Comme lui il le verra quand il sera parent d'un jeune hockeyeur. Comme mes parents me disent que cela n'a pas vraiment changé, la différence c'est que j'étais un de ces king pins quand j'étais jeune et que, génie ou sans-génie de dirigeants, on ne souffre pas de leurs décisions car les king pins sont toujours choisis, c'est le reste que c'est parfois moins rose. - The End - 

[francoisd 544]

Boqué, je suis d'accore sur un point que tu mentionne et c'est vrai que les parents chialent beaucoup trop. J'ai personnellement donner 10 ans de coaching au jeunes dont 7 ans dont je n'avais pas d'enfant d'impliqué dans l'équipe et je ne coach plus aujourd'hui car je suis blaster des parents chialeux. En dix ans, j'ai apprécié recevoir des commentaires constructif même s'il n'était pas toujours positif mais ont n'est pas parfait et c'est souvent interessant d'avoir l'avis de certain parent qui n'ont pas la même vision que toi. Je me suis souvent ajusté suite a certaine critiques.  Mais il y a le parent qui ne connait pas grand chose au hockey et qui se dit spécialiste parcequ'il a attaché les patins de fiston depuis le MAGH. J'ai eu très peu de problème avec les jeunes.

 

En passant Boqué, ont a tous sa façon de s'exprimer sur se réseau. moi, j'aime bien apporter des exemples et j'utilise souvent des expériences personnelles pour exprimer des exemples. d'autre vont s'exprimer d'une autre façon et c'est correcte aussi.  J'ai mentionné que 22 équipes au pee wee AAA n'est pas la véritable élite mais je n'ai jamais dit que les Conquérents n'était pas une équipe élite. Personnellement, je pense que 12 équipes seraient suffissant et tu dois admettre que s'il aurait 12 équipes, le calibre serait suppérieur et 3 équipes pour le Lac St-Louis est correcte seron vous. je considère que cette région ont de bon hockéyeur mais s'il aurait seulement une à deux équipes, il ne se retouverais pas dans la queue du pletons comme actuellement. 

 

J'aime vous lire sur le réseau Poc car je recois de l'info de plusieurs intervenant. Je ne prend pas tout pour du cash de tous ce qui se dit mais je respecte les opinions de chacun.  Ce que je déteste cependent c'est quelqu'un qui plante un ou des intervenants car ils ose donner son opinion.

[Maskoutain2003 973]

On est tous libres d'écrire ou non, de lire un intervenant ou de l'ignorer. La liberté d'opinion c'est la base d'un forum, autrement c'est plate à l'os même si on s'éloigne parfois d'un sujet. Après 91 pages sur mineur-majeur, ça se peut que ça discute en périphérie en revenant parfois sur le thème! 

[Boqué 1217]

Francoisd, il m'arrive que je semble planter qq'un mais c'est plus pour éviter d'écrire toute la nuit, pas toujours facile en écriture, de prendre l'exemple qui t'es donné, de la commenter, sans que l'autre se sente visé, autour d'une petite bière les même paroles seraient plus anodines.  Je vais essayer d'être moins cinglant. Je connais très bien le lac st-louis qui d'ailleurs ont 4 équipes, les grenadiers en faisant parti aussi. Le territoire est capable de performer, vous allez voir cette année. L'an passé c'est vrai que c'était plus faibles parce que du coté nord, des joueurs ont décidé de jouer BB parce que la rumeur au niveau du prix était astronomiques. En fin de saison, leurs meilleurs joueurs n'avaient pas de noms dans le dos, c'était des call ups...j'ose espérer que cette année ce sera mieux dans le Lac St Louis.  Le problème actuel du LSL c'est la grandeur des joueurs alors que juste 3 ans passés, ils étaient grands et talentueux,mais ça change vite.  On lit beaucoup Carey mais il ne dit pas tout, en Ontario aussi il y a beaucoup d'équipes et il y en a que quelques unes qui sont top, c'est normal, mais quand un top team rencontre les derniers, c'est un désastre. Malgré ça les top équipes vont quand même chercher des joueurs dans ces équipes marginales, parceque même dans ces équipes il se fait du développement. Je pense...c'est pas une certitude...que le problème á part mineur majeur, n'est pas le nombre d'équipe à partir du pee wee, mais le fait que le novice et atome les prépare mal actuellement. Avec un AA novice -atome, les jeunes arriveraient mieux préparés et le bassin montant pourrait alimenter le pee wee de meilleure façon. 

[Maskoutain2003 973]

Les alignements au novice, et atome CC-BB, sont souvent trop nombreux aussi.